_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca mediu pentru afaceri".

  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.27            19 mai 1999              Moderator: Daniel Racovitan
  =====================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati aceasta lista de discutii oricarei
  persoane care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  =====================================================================

Cuprins:

[Comentariul moderatorului]

[Subiecte noi]

1. "Banner"
        --  Luci Iacob
2. "Plata pe Internet cu Carti de debit in lei"
        --  Darius HUPOV

[Discutii continuate]

3. "Spatiu web gratuit"
        --  Vildal Memet
        --  Daniel Racovitan
4. "Joburi prin Internet"
        --  Orban Janos
        --  Bogdan Postelnicu
5. "www.knauf.ro"
        --  Viorel Anghel

[Resurse]

6. "Serviciu de informare gratuita despre piata de capital"
        --  Razvan Pasol

[Anunt umanitar]
        --  Goia Mircea

========================================================


-------------------------------
+  Comentariul moderatorului
-------------------------------


Salut

Va amintesc ca daca doriti -- din diverse motive -- sa nu va apara pe lista
adresa email (ci doar numele), atunci specificati asta in email-ul pe care
mi-l trimiteti.

Daniel Racovitan


_____________________________________________________


------------------
+  Subiecte noi
------------------

[1]
"Banner"


From: luci iacob <lucid10@...>
Subject: Post I-p-A:Banner


V-as ruga daca detineti informatii despre cum se poate crea un banner
sau site-uri care creeaza bannere sa imi transmiteti detalii.
Multumesc,Luci


_____________________________________________________


[2]
"Plata pe Internet cu Carti de debit in lei"


From: simona <simonah@...>
Subject: Plata pe Internet cu Carti de debit in lei


Dragi prieteni,

(am vrut sa spun Stimate Doamne/Stimati Domni, dar am renuntat. Sper sa
nu supar pe nimeni)

-->DE LA MODERATOR: cred ca nu ar trebui sa se supere nimeni, as dori ca
toata lumea sa se simta in acest grup de discutii ca intre prieteni.
<<<<<<<<<<<<<<<


sint pe Net de la sfirsitul anului 1997. Poate acest subiect a mai fost
discutat pe alte liste de profil (de cind sint eu abonat la I-p-A n-am
remarcat). Risc totusi sa-l propun din nou, sperind ca va (re)suscita
discutii.
PLATA PRIN INTERNET CU CARTI DE DEBIT IN LEI
Experienta personala (si a firmei din care fac parte) in acest domeniu a
fost dezamagitoare. Am incercat sa propunem plata in acest sistem, prin
Internet, citorva banci din Romania, incepind cu Banca Comerciala Romana
(face parte din ROMCARD) si terminind cu BancPost.
La BCR ni s-a spus ca ar fi o posibilitate, dar nu s-a mai incercat, sa
vedem, sint probleme, etc.
La BP (ce nu face parte din ROMCARD), dupa o discutie cu sediul central,
ni s-a spus clar: nu sint agreate platile pe internet cu cardurile in
lei ale BP.
As vrea sa stiu daca mai sint firme din Romania care au incercat sau
chiar au acest sistem implementat (dupa cunoastintele mele nu sint...)
As dori sa stiu parerea Dvs. despre oportunitatea introducerii acestui
sistem (eu il consider VITAL pentru dezvoltarea comertului on-line
romanesc)
Last, but not least, as propune crearea unei initiative a celor
implicati in comertul on-line pentru a creea un grup de presiune ce (as
vrea sa cred, desi pare o utopie) ar putea determina bancile romane,
emitatoare de carti de debit in lei, sa accepte folosirea acestora ca
sistem de plata pe Internet.
Daca din lipsa de informatii nu am cunostinta de existenta (deja) a
implementarii acestui sistem in comertul on-line romanesc, imi cer
scuze.

Va multumesc si va urez succes in activitatea voastra.

Darius HUPOV
consilier
Nexing Media

===========
Nexing Media
imagine.informatie.imaginatie
-----------------------------------------
design multimedia
publicitate pe Internet

-->DE LA MODERATOR: din cate stiu, la www.cec.ro exista o oferta de
servicii de plata ("mandat de decontare online"), dar nu am vazut nicaieri
cu carduri in lei. Initiativa cu 'grupul de presiune' e interesanta, insa
eu cred ca atata vreme cat bancile insele nu se vor convinge singure ca
asta le aduce bani, atunci nu vom avea nici plati online cu carduri in lei.
Sa vedem ce pareri au si ceilalti membri ai listei.
Ai vreo statistica despre cati posesori de card-uri exista in Romania si
cati au si acces la internet? <<<<<<<<<<<<<


_____________________________________________________


-------------------------
+  Discutii continuate
-------------------------

[3]
"Spatiu web gratuit"


From: "Vildal Memet" <vili@...>
Subject: Re: [I-p-A] #25,"Spatiu web gratuit"


Bine v-am gasit

> Am remarcat in lista de subiecte discutate un subiect foarte mare interes,
> respectiv hostingul site-urilor de web pe servere gratuite. In masura in
> care este posibil, as dori sa intru in posesia citorva adrese ale acestor
> site-uri, sau locul unde le pot gasi.  Va multumesc anticipat!!

Sunt o multime de servere free pe internet.Trebuie doar putzin timp pentru
cautare

  http://www.freeYellow.com                       free space (12 MB)
  http://www.fortunecity.com                      free space (20 MB)
  http://www.tripod.com                           free space (11 Mb)
http://develop.hhdevel.com/index.html           free space (5 Mb)
  http://www.angelfire.com/                       free space (5 Mb)
  http://free.prohosting.com                      free space (10 Mb)
  http://freeweb.digiweb.com/                     free space (10 Mb)
  http://www.bon.com                              free space (6 Mb)
  http://www.neocerf.com                          free space (50 MB)in viitor
100 daca te inscri pe lista lor
  http://www.crosswinds.net                       free space (nelimitat spun
ei)
  http://www.spaceports.com                       free space 1Mb upgradabil
la mai mult(il primeshti in 2h) 11/98
  http://www.geocities                            free space 11Mb,
freeemail, posibilitatea de structurare a site-ului tau in subdirectoare in
dir principal
  http://free.prohosting.com/                     10 megs of disk space
free, 1 POP3 email account free, 1 FTP account free
  http://www.xoom.com/                            free space (11Mb)
  http://www.spree.com/                           free space (nelimitat !?)

-->DE LA MODERATOR: din cate stiam, spree.com ofera spatiu nelimitat <<<<<<<<<

Exista posibilitatea ca datele de mai sus sa se fi schimbat, lista fiind mai
veche. Majoritatea serverelor ofera pe langa spatziu gratuit si alte
servici (email, ftp, editoare online de pagini web, etc.)

Cu bine

Vili


_____________________________________________________


[acelsi subiect, uramtorul mesaj]


From: Daniel Racovitan


Mihai N. Hristu scria:
> Doamnei Madalina Uceanu/Snelling Personnel  Services   Stimata Doamna
Uceanu,  > Am citit mailul Dvs si nu mi-am putut reprima un  zambet.
Lucrati la una din
> primele firme straine aclimatizate (?) in Romania asa  incat trebuie sa
> cunoasteti (sau poate o stiu doar directorii firmei) ca  "there's nothing
like
> a free meal; somebody has to pay for it"


Intr-adevar, zicala de mai sus este corecta si sunt convins ca si cei de la
Snelling cunosc asta. Ceea ce difera este pretul care trebuie platit.

La Hypermart de exemplu, ti se ofera 10M spatiu + domain hosting, gratis.
Vorba vine gratis, trebuie sa afisezi un banner, care insa poate sta foarte
bine si la baza paginii (vezi situl I-p-A). Bannerul trece aproape neobservat.

Alaturi de o oferta gen Hypermart (nu mai aduc in discutie bandwidth-ul si
tratamentul aplicat clientilor), covarsitoarea majoritate a ISP-urilor
romanesti par a fi puse pe jaf.

Astfel stand lucrurile, consider firesc interesul d-nei Uceanu/ firmei
Snelling pentru hosting-ul free.

Daniel Racovitan


_____________________________________________________


[4]
"Joburi prin Internet"


From: <infocad@...>
Subject: POST I-p-A: Joburi prin Internet


>From: "Muresan Valeriu" <mvaleriu@...>
>Cred ca ar fi interesant de discutat despre posibilitatile de a gasi locuri
>de munca in vest prin Internet. Eu actualmente incerc sa caut asa ceva si
>sper sa reusesc.

   Incerc si eu sa-mi gasesc de lucru prin Internet, lasind mesaje pe
diferite  site-uri sau prin anunturi. Lasind un mesaj pe site-ul
www.aecinfo.com am intrat in contact cu o  firma americana si am ajuns ca
firma respectiva sa ma contracteze telefonic,  fapt ce nu s-a intimplat.
Similar, prin anunturi, am primit o oferta de colaborare din partea unei
firme romane, care intermedia o firma straina. Era vorba de realizarea unui
program, insa la primul "feedback" s-a intrerupt legatura. M-ar interesa
daca a reusit cineva, sau cum e privita aceasta metoda de a  obtine un job
(temporar).

Orban Janos

PS: V-as ruga sa-mi comentati si site-ul meu la
http://members.xoom.com/infocad   Orice comentariu este bine venit!
Multumesc.


_____________________________________________________


[acelasi subiect, urmatorul mesaj]


From: "Bogdan Postelnicu" <bogdan.postelnicu@...>
Subject: POST Re: Joburi prin Internet


> Cred ca ar fi interesant de discutat despre posibilitatile de a gasi
> locuri  de munca in vest prin Internet. Eu actualmente incerc sa caut
> asa ceva si  sper sa reusesc.

Ma bucura ca s-a ajuns si la acest subiect. Eu am un site (mai
degraba o lista de discutii) destinata pietei de locuri de munca. Din
pacate se refera in mod special la joburile din Romania. Site-ul s-a
bucurat si de ceva interes din partea celor de la Libertatea, care i-
au acordat si un scurt articol. Din pacate nu se bucura de o foarte
mare popularitate in randul celor care *ofera* locurile de munca, dar
eu incerc :) Pe viitor sper sa adaug pe site si informatii care sa-i
ajute pe cei care doresc sa obtina un loc de munca (cum se scrie
un CV, etc.)

Site-ul sa gaseste la http://joburi.hypermart.net/

Numai bine,
Bogdan


_____________________________________________________


[5]
"www.knauf.ro"


From: Viorel Anghel <vang@...>
Subject: POST I-p-A: knauf.ro


Mda, care-i problema, nu s-au mai vazut site-uri "under construction"? Daca
va uitati la sursa, va convingeti ca-i asa.

--
         ___
        <o-o>    Viorel ANGHEL <vang@...>
        [`-']
        -"-"-    It's great to be smart 'cause then you know stuff.


-->DE LA MODERATOR: m-am uitat prin surse si nu am reusit sa dau de vreo
mentiune de "under construction". Si chiar daca ar fi fost under
construction, ar fi trebuit sa scrie asta mare, vizibil si clar, nu sa fie
pus vizitatorul sa descifreze prin surse. <<<<<<<<<<<


_____________________________________________________


-------------
+  Resurse
-------------


[6]
"Serviciu de informare gratuita despre piata de capital"

From: Razvan Pasol <razvanp@...>
Subject: POST I-p-A: Serviciu de informare gratuita despre piata de capital


Salutari,

As dori sa va prezint pe scurt site-ul www.kmarket.ro, ce isi propune
promovarea pietei de capital romanesti pe internet. Pe site veti gasi:
- articole pentru incepatori si investitori profesionisti despre piata
de capital din Romania si societatile cotate la Bursa si Rasdaq,
fondurile mutuale, tranzactiile la termen (futures, options), etc;
- prezentarea unor posibile oportunitati de investitii si a unui
portofoliu virtual de actiuni cotate;
- date sintetice (tinute la zi) despre toate societatile cotate la bursa
(elemente de identificare si contact; domeniu de activitate; capital
social si actionari semnificativi; rezultate financiare, etc);
- rapoarte de analiza detaliata a unora din societatile cotate la Bursa
si pe Rasdaq;
- evolutia curenta a pietei financiare in grafice si indicatori (indici
bursieri si ai fondurilor mutuale, rata inflatiei, cursul de schimb
leu/dolar) si comentarii la zi cu privire la evolutia fondurilor
mutuale, a pietelor de capital internationale si a emisiunilor de
titluri de stat);
- link-uri catre paginile oficiale ale societatilor cotate la Bursa si
Rasdaq.

Toate informatiile sunt disponibile in mod gratuit. Pe langa acestea,
oferim si urmatoarele servicii (de asemenea in mod gratuit):
- transmiterea prin e-mail a unui buletin saptamanal de informare si
analiza a pietei de capital, cuprinzand indicatori de evolutie a pietei,
comentarii cu privire la evolutia Bursei si a pietei Rasdaq, rapoarte de
analiza, articole, stiri economice, etc;
- raspundem prin e-mail la orice intrebari legate de piata de capital,
societatile cotate si fondurile mutuale.

Va asteptam.

Cu bine,
Razvan Pasol
www.kmarket.ro


_____________________________________________________


--------------------
+  Anunt umanitar
--------------------


From: mircea@... (Goia Mircea)
Subject: POST I-p-A:............


         Buna ziua tuturor,
    Stiu ca subiectul meu nu se incadreaza cu tematica listei (respectiv
afaceri) dar as avea nevoie de cateva informatii. Pe scurt:
    Un tanar de 17 ani elev la Liceul de Informatica din Petrosani e
foarte grav bolnav (avand leucemie acuta limfoblastica).Se numeste
Stuparu Ionut si e internat la Timisoara.Singura lui sansa este un
transplant de maduva osoasa care nu se poate face in tara si care costa
mult prea mult pentru posibilitatile familiei.S-a deschis un cont la BCR
pe numele lui.Va veti intreba probabil ce am eu de a face cu asta? Desi
nu-l cunosc personal pe tanar dar avand conexiune la Internet mi-am zis
ca poate voi gasi sponsori care sa doneze cat pot pentru a-l ajuta.
   Nu am cine stie ce vechime pe Internet si as dori niste sugestii in
privinta cautarii unor locuri din tara si strainatate (stiu eu,
newsgroup-uri sau alte adrese) unde as putea plasa un anunt umanitar.
   Daca cineva doreste sa il ajute il rog sa-mi trimita un e-mail si va
primi toate detaliile.
      Va multumesc pentru intelegere.

         Mircea Goia
     mircea@...



____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; voi elimina ce depaseste
cele 6 -7 linii acceptate de uzantele Internetului (Netiquette);
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul online prin ICQ: 314306 sau la
tel/fax: +40(1)685.60.50   sau  tel: +40(1)685.25.65

                            ~~SFARSITUL DIGESTULUI~~

_________________________


  INTERNETUL PENTRU AFACERI

  _________________________


  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect

  "Utilizarea Internet-ului ca mediu pentru afaceri".


  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net


  Nr.26            17 mai 1999              Moderator: Daniel Racovitan

  =====================================================================

  Sunteti incurajati sa recomandati aceasta lista de discutii oricarei

  persoane care credeti ca ar putea fi interesata de ea

  =====================================================================


Cuprins:


[Comentariul moderatorului]


[Subiecte noi]


1. "Joburi prin Internet"

        -- Muresan Valeriu


[Discutii continuate]


2. "Spatiu web gratuit"

        --  Mihai N. Hristu

        --  Octavian Duma

        --  Val Dragu

3. "Internetul in promovarea turismului romanesc, o afacere?"

        --  Mihai N. Hristu

4. "URL-forwarding"

        --  Octavian Duma

5. "www.knauf.ro si www.octave.ro" (fost "Doua situri romanesti")

        --  Val Dragu

        --  Mihai N. Hristu


[Resurse]


6. "Web-based USENET news server"

        --  Daniel Racovitan



========================================================



-------------------------------

+  Comentariul moderatorului

-------------------------------



Salutari!


Avem un digest mai bogat astazi. Multam celor care au contribuit.

Daca gasiti lista utila va rog s-o recomandati si amicilor/cunoscutilor
vostri.


Daniel Racovitan



_____________________________________________________



------------------

+  Subiecte noi

------------------


[1]

"Joburi prin Internet"



From: "Muresan Valeriu" <<mvaleriu@...>

Subject: job



Cred ca ar fi interesant de discutat despre posibilitatile de a gasi
locuri

de munca in vest prin Internet. Eu actualmente incerc sa caut asa ceva si

sper sa reusesc.




_____________________________________________________



-------------------------

+  Discutii continuate

-------------------------


[2]

"Spatiu web gratuit"



From: "Mihai N. Hristu" <<Mihai.Hristu@...>

Subject: spatiu gratuit web hosting



  Doamnei Madalina Uceanu/Snelling Personnel  Services   Stimata Doamna
Uceanu,  Am citit mailul Dvs si nu mi-am putut reprima un  zambet.
Lucrati la una din primele firme straine aclimatizate (?) in Romania asa
incat trebuie sa cunoasteti (sau poate o stiu doar directorii firmei) ca
"there's nothing like a free meal; somebody has to pay for it"  Daca
doriti spatiu web pentru firma, atunci e pe  bani adevarati; daca doriti
pentru Dvs. va ofer eu cu $1 pe luna.  Cu bine,  Mihai N. Hristu

Dragon Art

Mihai.Hristu@...



_____________________________________________________



[acelasi subiect, urmatorul mesaj]



From: "Octavian Duma" <<o.duma@...>

Subject: Re: [I-p-A] Digest Number 26



> Am remarcat in lista de subiecte discutate un subiect foarte mare
interes,

> respectiv hostingul site-urilor de web pe servere gratuite. In masura
in

> care este posibil, as dori sa intru in posesia citorva adrese ale
acestor

> site-uri, sau locul unde le pot gasi.  Va multumesc anticipat!!


O lista relativ bogata cu astfel de resurse o puteti gasi la adresa

http://www.freeindex.com



_____________________________________________________



[acelasi subiect, urmatorul mesaj]



From: "Val Dragu" <<vdragu@...>

Subject: Re: [I-p-A] #25, Internetul pentru Afaceri



> Am remarcat in lista de subiecte discutate un subiect foarte mare
interes,

> respectiv hostingul site-urilor de web pe servere gratuite. In masura
in

> care este posibil, as dori sa intru in posesia citorva adrese ale
acestor

> site-uri, sau locul unde le pot gasi.  Va multumesc anticipat!!



In functie de caracteristicile site-ului avut in vedere, lista celor
peste

100 (!) de servere gratuite se restrange foarte mult. Daca ne limitam la

servere care ofera FTP (obligatoriu pentru site-uri cu multe

pagini/fisiere), spatiu mult (peste 3 M) sau nelimitat si se multumesc cu

o reclama mai discreta, urmatoarele sunt bune:


http://www.xoom.com

http://virtualave.net

http://webjump.com


http://www.icestorm.com nu vrea reclama, dar nu ofera FTP (fisierele sunt

"urcate" cu un program proprietar, cate 5 odata).


Am lasat deoparte GeoCities, Tripod, Angelfire, FortuneCity si altele la

care adresele devin kilometrice.


Pentru documentare:

http://www.freehomepage.com/freewp.htm

http://www.TotallyFreeStuff.com/pages/


In general, o cautare pe Altavista, HotBot, WebCrawler etc. dupa "free

webpage" sau "free hosting" gaseste si pagini cu prezentari comparative

ale diferitelor servicii de hosting gratuit.


Succes!



Val Dragu


----------------------------------

   Romanian Translator Eng/Fr->Ro

        mailto:vdragu@...

http://members.xoom.com/Val_Dragu/

----------------------------------



_____________________________________________________



[3]

"Internetul in promovarea turismului romanesc, o afacere?"



From: "Mihai N. Hristu" <<Mihai.Hristu@...>

Subject: situl cluj/lista baruri



Draga Domnule Blaga,  Am remarcat minutia si dorinta de atotcuprinzator
din situl despre (pentru?) Cluj (Napoca?) realizat de Dvs.  Nu inteleg de
ce v-ati dus la xoom.com cand in Cluj  sunt atatia ISP? Dar aceasta
intrebare se paote pune in contextul mai larg inc  are noi romanii
preferam importurile unor produse/servicii  autohtone.  Legat de
continutul sitului, ma intreb cui folosesc  adresele tuturor barurilor
puse asa cum le-ati pus Dvs. Cand am sa vin la Cluj,  SIGUR nu prezenta
barurilor in aceasta lista in forma citata ma va determina sa  intru in
vreunul.  Daca Primaria din Toulouse are bani ca sa finanteze  realizarea
unui sit- care pe acolo probabil ca ajuta la alegeri - in saraca  Romanie
de azi e de preferat abordarea pur si direct comerciala fara menajamente
si scuze.  Mult succes!  Mihai N. Hristu

Dragon Art

Mihai.Hristu@...



_____________________________________________________



[4]

"URL-forwarding"



From: "Octavian Duma" <<o.duma@...>

Subject: Re: [I-p-A] Digest Number 26



> Poate e o parere subiectiva: domeniile de genul celor de mai sus dau
o

> oarecare nota de neseriozitate (unui sit comercial ma refer)?


Bineinteles, o adresa de tip URL redirectat da intotdeauna o impresie
de

provizorat sau de lipsa de resurse financiare. Nici nu cred ca o firma

serioasa ar folosi asa ceva (pentru Dumnezeu, un nume de domeniu costa
doar

35$/an!!!).



_____________________________________________________



[5]

"www.knauf.ro si www.octave.ro" (fost "Doua situri romanesti")



From: "Val Dragu" <<vdragu@...>

Subject: Re: [I-p-A] #25, Internetul pentru Afaceri



> Va propun sa comentam urmatoarele doua situri:

> http://www.knauf.ro si http://www.octave.ro


Knauf este o enigma pentru mine. O imagine bine realizata si o singura

legatura (si aia de email). Mi-a scapat ceva? (Am intrat cu Netscape
4.5.)


Octave este in mare parte ceea ce am vazut si pe CD-ul multimedia

(intamplator, il cunosc pe Aurelius Belei, un amic de-al lui).

O lucrare de pionierat in Romania, cu o realizare care putea fi mult mai

buna grafic. Chris Fotache, de exemplu, a "comis" www.atsf.ro, care arata

cu o clasa peste www.octave.ro. O fi o lucrare mai veche?


Senzatia mea e ca s-a spart gheata, dar mai sunt multe de "topit" in

domeniu.



-->DE LA MODERATOR: Nu ti-a scapat nimic, situl Knauf este asa cum il
descrii tu. Acesta este si motivul pentru care l-am propus spre
comentare. Este prima oara cand dau peste un astfel de sit. Gasesc situl
cel putin bizar. Cine-o fi de vina: webmasterul care a acceptat sa faca
asemenea sit (si si-a mai pus si sigla pe el) sau cei care l-au comandat?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<



_____________________________________________________



[acelasi subiect, urmatorul mesaj]



From: "Mihai N. Hristu" <<Mihai.Hristu@...>

Subject: knauf & octave



  Domnule Racovitan,  Sunt curios de unde ti-a venit ideea acestei liste,
care facuta la obiect si fara fasoane imi da incredere in viitorul IT in
Romania.  Sunt in Internet din martie 1995, iar in prezent  sunt
proprietarul societatii Dragon Art, un mic ISP din Bucuresti.  Am privit
siturile Knauf si OCtave.  Scuza-ma daca nu am inteles bine, sau poate nu
mi-a  functionat IE5, dar Knauf nu avea nimic in afara de prima pagina si
de o adresa  de mail la Sibiu.


-->DE LA MODERATOR: Observ ca prima impresie a vizitatorilor sitului
Knauf este ca e ceva in neregula cu browser-ul lor -- atat de neverosimil
e sit-ul.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<



Poate ca m-am inselat eu, am sa mai incerc.  Octave m-a rugat pe mine
acum cativa ani sa-i  gazduiesc situl. El avea mari sperante in difuzarea
(pe bani, mi se pare) a  muzicii sale prin Internet, satul probabil de
figurile celor de la Electrecord.  L-am refuzat, spunandu-i ca nu va
putea vinde muzica pe bani prea curand prin  Web. Poate anul acesta...
Bizar totusi ca nu a fost recrutat de unul din  producatorii si
distribuitorii de muzica din Romania, care au inceput sa-si ia  misiunea
in serios. E drept, muzica sa e dificila, iar genul e foarte complicat.
In plus, fara producator (si chiar cu!), "nu sunt bani". Am auzit de la
MTV ca  piesa Frozen a Madonnei a costat - cu tot cu videoclip, 2
milioane USD. Ce sa  mai spunem noi?  Situl il reprezinta bine pe Octave.
In primul rand,  nici urma de muzica "gratis". Nu am placa de sunet la
calculatorul de acasa, dar  nu cred ca muzica era midi. iar vreo urma de
procesor (mp3, real audio, orice  altceva) nu am gasit. Am vazut numai
rosu inaintea ochilor.  In schimb am gasit mare cat poza lui Octave
logoul  "generosului" ISP care, probabil, a pus la dispozitie spatiul pe
server.   Era de preferat ca Octave sa plateasca undeva o  suma modica
dar in schimb sa ne caznim sa vedem, iar nu sa nu mai vedem, logo-ul
providerului.  Am privit doar linkul cu copertile de albume, pe  care le
stiam. Poate ma invata cineva unde era ascunsa muzica.  In schimb am fost
tentat sa vad cine a realizat  situl si am dat peste o MARE SURPIZA,
firma Perfect Sense. Dincolo de faptul ca  a. browserul isi pierduse
butoanele, ceea ce m-a deranjat, nu am putut da  inapoi, b. in
prezentarea firmei  domnii respectivi vorbeau despre ce o sa faca  dupa
ce vor avea bani, c. viteza de incarcare era foarte mica, m-am plictisit,
  TOTUSI consider ca avem in fata o firma cu viitor, tipii au talent.
Felicitari!  In definitiv, daca nu era situl Octave nu aflam de  ei.
Astept noi vesti despre siturile  romanesti.  S'auzim si vedem doar de
bine!    Mihai N. Hristu

Dragon Art

Mihai.Hristu@...

<fontfamily><param>Arial</param><color><param>0606,0000,0000</param>

</color></fontfamily>

_____________________________________________________




-------------

+  Resurse

-------------



[6]

"Web-based USENET news server"



From: Daniel Racovitan


Adresa este: http://www.remark.com

Acolo gasiti un serviciu web-based care va ofera acces la o multime de
newsgroup-uri Usenet, cautabile dupa cuvinte cheie. Dupa inregistrarea pe
sit se pot publica si articole.

Cred ca este o resursa de marketing f. interesata.


Daniel



____________________________________________________________________________

____________________________________________________________________________

____________________________________________________________________________

____________________________________________________________________________


SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net


REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;

-nu se accepta mesaje continand reclame;

-folositi un limbaj civilizat;

-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt
acceptate;

-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;

-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o
semnatura de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu
dimensiunile mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;

-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:


++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un
subiect nou

   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,

   avand la subject: "POST I-p-A: ............"


++Pentru a va ABONA la lista:

   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com


++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:

   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com


Puteti contacta moderatorul online prin ICQ: 314306 sau la

tel/fax: +40(1)685.60.50   sau  tel: +40(1)685.25.65


                            ~~SFARSITUL DIGESTULUI~~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca mediu pentru afaceri".

  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.25            15 mai 1999              Moderator: Daniel Racovitan
  =====================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati aceasta lista de discutii oricarei
  persoane care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  =====================================================================

Cuprins:

[Comentariul moderatorului]

[Subiecte noi]

1. "Doua situri romanesti"
        -- Daniel Racovitan

[Discutii continuate]

2. "Spatiu web gratuit"
        --  Madalina Uceanu
3. "Internetul in promovarea turismului romanesc, o afacere?"
        --  Alin BLAGA

[Resurse]

4. "URL-forwarding"
        --  Pierre
        --  Daniel Racovitan


========================================================


-------------------------------
+  Comentariul moderatorului
-------------------------------


Bine v-am gasit...

Daca temporar nu doriti sa mai primiti digest-urile I-p-A, dar nici nu
vreti sa va dezabonati (plecati in concediu, de pilda :-) ) aveti la
dispozitie optiunea numita "no mail", pe care o puteti seta pe situl
http://www.onelist.com

Situl noului webzin de afaceri va fi gata in curand, sper sa iasa ceva util
si interesant. Veti fi primii care veti afla de el.

Numai bine,
Daniel Racovitan


_____________________________________________________


------------------
+  Subiecte noi
------------------

[1]
"Doua situri romanesti"


From: Daniel Racovitan

Va propun sa comentam urmatoarele doua situri:
http://www.knauf.ro si http://www.octave.ro (acestuia i s-a facut o multime
de reclama la radio).

Daniel
PS: Zau ca merita sa le vedeti...


_____________________________________________________


-------------------------
+  Discutii continuate
-------------------------

[2]
"Spatiu web gratuit"


From: SNELLING PERSONNEL SERVICES <snelling@...>
Subject: Re: [I-p-A] #24, Internetul pentru Afaceri


Stimati Domni,

Am remarcat in lista de subiecte discutate un subiect foarte mare interes,
respectiv hostingul site-urilor de web pe servere gratuite. In masura in
care este posibil, as dori sa intru in posesia citorva adrese ale acestor
site-uri, sau locul unde le pot gasi.  Va multumesc anticipat!!

Cu respect,

Madalina Uceanu


_____________________________________________________


[3]
"Internetul in promovarea turismului romanesc, o afacere?"


From: "BLAGA Alin" <ablaga@...>
Subject:

Turism. Comentarii.

Asa cum bine spunea Daniel, un site turistic poate avea doua fete,
una pur informativa (caracter necomercial, spre exemplu
http://www.mairie-toulouse.fr) si una de servicii (caracter
comercial, cum ar fi http://www.paris.com). Implicit, cea
de-a doua o 'inghite' pe prima, ca urmare eu consider ca un site
tursitic orientat pe servicii trebuie sa aiba o foarte mare greutate
si aici intru in afirmatia pe care o face Val cu privire la calitate.
'Calitatea limbii' folosite in primul rand si calitatea serviciilor
oferite in al doilea rand: "un client multumit iti mai aduce inca 3".

Imi asum autocritica si spun ca intr-adevar, din site-ul turistic
pe care l-am creat nu se poate distinge nuanta spre care merge,
informativ/serivicii. Desigur, pentru un cunoscator, site-ul XOOM
nu permite gazduirea de pagini comerciale, insa cred ca lucrul acesta
trebuia sa-l specific explicit.

In fine, cu privire la detaliile tehnice Val are dreptate, a fost vorba
de un Dreamweaver si da, poate ca sectiunea Finances nu-si gaseste locul
in pagina.


Succese tutror,
Alin BLAGA.


_____________________________________________________


-------------
+  Resurse
-------------

[4]
"URL-forwarding"


From: Pierre <3.14r@...>
Subject: POST I-p-A: Dor.de.home.ro

>URL-Forwarding o rezolva. Apropos, ma poate ajuta cineva cu informatii
>despre free URL-Forwarding ? As avea nevoie.

   http://easy.to/remember

   (c) Pierre 3.14r@... +4092381139 sms.3.14r@... UIN:1810067


_____________________________________________________


[acelasi subiect, urmatorul mesaj]


From: Daniel Racovitan

Alt sit care ofera servicii URL-forwarding se gaseste la http://come.to
Se poate alege intre mai multe domenii (de genul: come.to/nume ,
welcome.to/nume , go.to/nume , surf.to/nume , fly.to/nume ). Serviciul e
gratuit.

Poate e o parere subiectiva: domeniile de genul celor de mai sus dau o
oarecare nota de neseriozitate (unui sit comercial ma refer)?

Daniel


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul online prin ICQ: 314306 sau la
tel/fax: +40(1)685.60.50   sau  tel: +40(1)685.25.65

                            ~~SFARSITUL DIGESTULUI~~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca mediu pentru afaceri".

  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.24            11 mai 1999              Moderator: Daniel Racovitan
  =====================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati aceasta lista de discutii oricarei
  persoane care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  =====================================================================

Cuprins:

[Comentariul moderatorului]

[Subiecte noi]

1. "Asociatia Webmasterilor din Romania (AROWEB)"
       -- Daniel Racovitan

[Discutii continuate]

2. "Dor.de.home.ro"
        --  Lucian Pampu
3. "Internetul in promovarea turismului romanesc, o afacere?"
        --  Val Dragu

[Resurse]

4. "Adrese de POP"
        --  Octavian Duma
5. "www.emailaddresses.com : Situri cu servicii email"
        --  Daniel Racovitan


========================================================


-------------------------------
+  Comentariul moderatorului
-------------------------------

Salutare.

Ma bucur ca discutiile s-au relansat.
Va reamintesc ca nu va cere nimeni sa aveti o experienta vasta in
'afacerile prin internet' ca sa participati la discutii sau sa puneti
intrebari.
Putin curaj si faceti-va "intrarea" pe lista.

Daniel Racovitan


_____________________________________________________



------------------
+  Subiecte noi
------------------

[1]
"Asociatia Webmasterilor din Romania (AROWEB)"

From: Daniel Racovitan

Stie cineva amanunte despre "Asociatia Webmasterior din Romania"? M-ar
interesa cate ceva despre activitatea si/sau reprezentativitatea acestei
asociatii.


_____________________________________________________


-------------------------
+  Discutii continuate
-------------------------

[2]
"Dor.de.home.ro"


From: "Lucian Pampu" <pluc@...>
Subject: POST I-p-A: Dor.de.home.ro

< din pacate bannerul plasat automat de catre Xoom in partea de sus a
< paginii de cate reaminteste putin cam 'zgomotos' ca este vorba de un sit
< aflat pe un spatiu web 'free'.

O rezolvare pentru aceasta este urmatoarea:
in loc de http://members.xoom.com/username apelezi urmatoarea adresa:
http://members.xoom.com/_XOOM/username/index.html , de remarcat este ca
trebuie specificat si fisierul index.html daca vreti sa nu mai apara
banner-ul de la XOOM. Nu mi se pare sa fie o incalcare a regulilor stabilite
cu XOOM daca nu mai afiseaza imensul lor banner, (care de fapt este un
frame), deoarece regula stabilita acum un an era sa ai un banner mai micut
pe prima pagina, astfel arata site-ul mai bine. Vezi al meu site la:
http://members.xoom.com/_XOOM/pluc/index.htm
Este drept ca acum URL-ul devine destul de mare dar un serviciu free de
URL-Forwarding o rezolva. Apropos, ma poate ajuta cineva cu informatii
despre free URL-Forwarding ? As avea nevoie.

-->DE LA MODERATOR: Vezi ca am postat la sectiunea 'resurse' un sit unde
vei gasi ceea ce cauti.<<<<<<<<<

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
               * This message was entirely written with recycled electrons *
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Check out my website: http://members.xoom.com/_XOOM/pluc/index.htm
Add your URL for free: http://pluci.hypermart.net/feedback/addurl.html
Learn promoting your site at: http://www.marketingtips.com/t.cgi/6740/
Internet Marketing: http://members.xoom.com/_XOOM/pluc/shopping/index.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Lucian Pampu


_____________________________________________________


[3]
"Internetul in promovarea turismului romanesc, o afacere?"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>
Subject: Re: [I-p-A] #23, Internetul pentru Afaceri


> Internetul in promovarea turismului romanesc, o afacere?

Dupa parerea mea, este o necesitate. Turismul fiind prin excelenta o
activitate cu acoperire internationala, Internetul apare (pentru romani,
recent) ca un mediu de informare si afaceri ideal.

> 1. Potentialii clienti au o paleta mare de a alege ceea ce le convine
>    si in primul rand se pune accent pe calitatea prezentarii ca site
>    Internet. Suprafata prietenoasa, usor de parcurs, design, estetica,
>    toate acestea fac imediat conexiunea in mintea turistului virtual:
>    seriozitate, calitatea serviciilor.

Perfect de acord cu necesitatea imperioasa a calitatii site-urilor. Ce mai
trebuie adaugat la cele de mai sus (nu in ultimul rand!): acuratetea
limbii straine folosite. Am navigat mult si am constatat ca *foarte
putine* site-uri "suna" bine. Iar cand citeste o prezentare stangace (sa
nu mai vorbesc de greseli gramaticale), occidentalul extrapoleaza imediat
calitatea textului la intreaga afacere - si l-ai pierdut!


> 2. Consistenta documentarii este un alt factor. Balanta intre
>    turist, din punct de vedere virtual si turist, din punct de vedere real
>    sa fie cat mai echilibrata, adica omul nostru, dupa ce a vizitat
>    site-ul sa plece bine informat, sa aiba deja o viziune despre ceea ce
>    il va astepta in momentul in care demareaza actiunea ca turist in
>    Romania.

Continuand pe subiectul textului site-ului, sunt nevoit sa subliniez o
cerinta *funadamentala* a Web-ului: concizia! Vizitatorul nu este
interesat sa citeasca o monografie a zonei sau o descriere detaliata a
vreunui monument - oricum, nu in primul rand. Prezentarea ofertei
turistice trebuie sa fie completa si clara. Eventualele materiale
"artistice" pot fi oferite pentru descarcare si vizionare off-line.

> 3. Servicii oferite. Aici intra deja firmele private, care-si expun
>    ofertele pe site-ul turistic, inchirieri de masini, rezervari de
>    camere de hotel, restaurante, etc-etc, lista poate continua.

Problema esentiala este calitatea serviciilor reale. Sa nu neglijam
importanta reclamei "de la om la om". Daca ai atras un client prin
Internet, inseamna ca ai o "vitrina" buna. Dar ca sa il pastrezi (adica sa
plece multumit), e nevoie de adevarata calitate: a serviciilor. Iar un
client multumit iti mai aduce inca 3.

In ce priveste "integrarea" serviciilor oferite, o solutie ar fi asocierea
firmelor cu oferte conexe (exact cum ai spus mai sus). Chiar si asocierea
firmelor cu servicii similare (concurente) este o idee buna, chiar daca
pare riscanta la prima vedere. Imaginati-va un web-ring al site-urilor de
servicii turistice romanesti. Cineva o sa zica: "Ce interes am sa-mi
trimit vizitatorul la alta firma?". Dar problema se poate pune si
reciproc. Vizitatorul unui alt site din web-ring va parasi, la un moment
dat, situl respectiv. De ce sa nu i se ofere ceea ce cauta intr-adevar? In
plus, este un vizitator gata "targetat" (interesat de servicii turistice).
Daca eviti participarea la un astfel de web-ring, nu te "protejezi", ci
doar ii faci viata (cautarea) mai grea vizitatorului potential. In
concluzie, pe Web cooperarea este cheia. In Romania, mai avem de invatat
la capitolul asta.

>    http://members.xoom.com/_cluj

Impresionant efort!

Critica:
1- Pe Netscape 4.5, textul incepe exact pe linia de demarcatie a celor
doua zone ale fundalului. Prima litera din fiecare rand este ilizibila.

2- Atentie la "Finances". Nu prea vad rostul unei astfel de pagini pe site-
ul asta (ma refer la continutul ei). In locul unei definitii in engleza a
termenului "securities", ar fi fost de preferat lista adreselor,
telefoanelor si URL-urilor (daca exista) tuturor bancilor din Cluj - de
exemplu.

3- Notita de copyright din subsol este mult prea lunga. Te-ai asigurat ca
nu o va citi nimeni in intregime!

4- JavaScript-ul pentru pre-loading (l-ai facut cu Dreamweaver, nu-i asa?,
chiar daca i-ai schimbat denumirile functiilor :) poate fi salvat separat,
intr-un fisier js apelat din fiecare pagina. In felul asta, va ramane in
cache si nu va mai fi citit de fiecare data (creste viteza de incarcare).

5- Culorile folosite nu sunt "web safe", adica un vizitator cu o placa
video mai saracuta (sau RAM video mai putin) va vedea alte culori, de
obicei neplacute si, oricum, incontrolabile.

Oricum, se vede de la o posta ca e un site muncit si serios. Cele de mai
sus nu sunt spuse cu rautate, pur si simplu asa mi-as dori si eu sa fiu
criticat: la obiect.


Mult succes in continuare!

Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

-->DE LA MODERATOR: L-am vizitat si eu si intr-adevar, situl lui Alin
denota f. multa munca. Tot respectul pentru asta! Din pacate nu prea reiese
clar care este statutul acestui sit:  sit pur informativ, de prezentare a
Cluj-ului?, un sit ce ofera servicii de turism? Cred ca statutul unui sit
ar trebui sa fie cat mai clar afirmat, din capul locului.<<<<<<<<<<<<<<<


_____________________________________________________


-------------
+  Resurse
-------------

[4]
"Adrese de POP"


From: "Octavian Duma" <o.duma@...>
Subject: Adrese de POP


> Daca vreti sa aveti un cont POP care sa nu depinda de ISP-ul pe care-l
> aveti (eu am pierdut de curand o multime de e-mail din cauza ca mi-am tot
> schimbat ISP-ul) o optiune este Hotpop ( http://www.hotpop.com ).

Am avut, pana nu demult casuta postala la netaddress, datorita faptului ca
acolo adresa de POP a devenit una platita am fost nevoit sa-mi caut o alta
cu care sa o inlocuiesc. Am cautat ce am cautat si iata ce a iesit:

www.net-guy.com            conexiune foarte rapida, insa cam o data pe
saptaman timp de o ora sau doua e picat.

www.crosswinds.net       acelasi care da si spatiu web, insa daca acolo
reuseste aici o cam zbarceste. Conexiunea e foarte lenta, de multe ori nici
macar nu raspunde.

www.softhome.com        nume destul de placute de domenii insa in rest nu e
mare lucru de capul ei

www.pmail.net                foarte lenta, insa trebuie vazuta pagina de
web. E superba, multi ar trebui sa se inspire de acolo.

www.telebot.net              ASA MAI MERGE!!! adresa de POP gratuita,
conexiune extrem de rapida. voice-mail gratuit, inclusiv numar de celular cu
extensie pentru USA pentru a fi sunat. Legatura cu pagerul gratuita. Poti
transmite fax si receptiona fax in mod gratuit. Toate astea la o viteza
deosebita. Am adresa acolo si de doua saptamani nu am observat sa fi cazut
vre-odata.


_____________________________________________________


[5]
"www.emailaddresses.com : Situri cu servicii email"


From: Daniel Racovitan

	 Un sit unde sunt enumerate link-uri catre o multime de situri care ofera
conturi email gratuite, atat POP cat si web-based, servicii forwarding si
email-alias gasiti la: http://www.emailaddresses.com . De fapt sunt listata
atat de multe situri, incat apare rapid clasica dificultate a alegerii...
Pentru unele sit-uri exista  si calificative (pozitive ori negative), bune
pentru o orientare cat de cat.
	 De asemenea gasiti si unele sfaturi, comparatii si indicatii cu privire la
diferitele tipuri de servicii email, fiecare prezentat cu
avantajele/dezavantajele lui.
	 Sper sa va foloseasca!



____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul online prin ICQ: 314306 sau la
tel/fax: +40(1)685.60.50   sau  tel: +40(1)685.25.65

                            ~~SFARSITUL DIGESTULUI~~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.23            8 mai 1999               Moderator: Daniel Racovitan
  =====================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati aceasta lista de discutii oricarei
  persoane care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  =====================================================================

Cuprins:

[Comentariul moderatorului]

[Subiecte noi]

1. "Internetul in promovarea turismului romanesc, o afacere?"
        -- BLAGA Alin

[Discutii continuate]

2. "Situri cu reclama gratuita"
        --  Daniel Racovitan
3. "Accesul la Internet sustinut prin reclama"
        --  Daniel Racovitan
4. "Dor.de.home.ro"
        --  Daniel Racovitan

[Resurse]

5. "Conturi POP gratuite: Hotpop"
        --  Daniel Racovitan


========================================================


-------------------------------
+  Comentariul moderatorului
-------------------------------

Salut.

	 Deja lista de discutii are peste 300 de membri... In ultima saptamana am
avut un numar record de noi abonati/zi si le urez bun venit noilor veniti.
	 Unii dintre voi ati primit digestul #22 de doua ori, dintr-o eroare ce-mi
apartine pentru care-mi cer scuze.
	 Observ ca discutiile au scazut in intensitate, sper ca acestea sa revina
curand la nivelul la care erau cu ceva timp in urma. Va astept cu mailuri
si propuneri de subiecte, cu noutati, etc..

Numai bine,
Daniel Racovitan

_____________________________________________________



------------------
+  Subiecte noi
------------------

[1]
"Internetul in promovarea turismului romanesc, o afacere?"

From: "BLAGA Alin" <ablaga@...>
Subject: [I-p-A]

Internetul in promovarea turismului romanesc, o afacere?

Probabil ca acest subiect atinge una dintre cele mai sensibile
corzi ale economiei romanesti, avand in vederea uriasul potential
si resurse neexploatate de care dispunem la ora actuala: turismul.
Cine n-a auzit oare de expresia "micul Paris", sau "colt de
Elvetie"? Din pacate s-au povestit prea multe si s-au facut prea
putine.

Azi, siturile internet care promoveaza turismul romanesc au aparut
si s-au dezvoltat rapid. Trebuie sa ne gandim ca in astfel de
situatii concurenta este la ea acasa. De ce?

1. Potentialii clienti au o paleta mare de a alege ceea ce le convine
    si in primul rand se pune accent pe calitatea prezentarii ca site
    Internet. Suprafata prietenoasa, usor de parcurs, design, estetica,
    toate acestea fac imediat conexiunea in mintea turistului virtual:
    seriozitate, calitatea serviciilor.
2. Consistenta documentarii este un alt factor. Balanta intre
    turist, din punct de vedere virtual si turist, din punct de vedere
    real sa fie cat mai echilibrata, adica omul nostru, dupa ce a
    vizitat site-ul sa plece bine informat, sa aiba deja o viziune
    despre ceea ce il va astepta in momentul in care demareaza actiunea
    ca turist in Romania.
3. Servicii oferite. Aici intra deja firmele private, care-si expun
    ofertele pe site-ul turistic, inchirieri de masini, rezervari de
    camere de hotel, restaurante, etc-etc, lista poate continua.

Ma rog, acestea sunt doar o parte din problemele care se pun,
spatiul listei nu-mi permite sa ma desfasor prea tare. Pentru
edificare puteti vizita o pagina web turistica pe care am creat-o
de curand, de fapt am re-creat-o, dupa un schelet gandit si
experimentat de-a lungul a doi ani de exprienta in domeniu:

    http://members.xoom.com/_cluj

Unele browsere de web nu accepta liniuta de subliniere ca mod
de intrare pe pagina, caz in care puteti incerca si altfel:

    http://members.xoom.com/_cluj/index.html

Succese in activitati!

Alin BLAGA.


DE LA MODERATOR: Multam pentru articol. Din cate-mi amintesc mai exista
cineva pe lista care intretinea un sit care promova turismul romanesc.
Poate ne impartaseste cate ceva din rezultatele/experienta de pana acum. Pe
de alta parte, cred oferta romaneasca de turism ar trebui sa fie
acompaniata de o calitate ireprosabila a serviciilor.<<<<<<<<<<<<<


_____________________________________________________


-------------------------
+  Discutii continuate
-------------------------


[2]
"Situri cu reclama gratuita"

From: Daniel Racovitan

M-am plimbat pe la diverse situri romanesti cu anunturi, "de mica
publicitate", ca sa vad cum stau romanii la acest capitol. O prima
concluzie: multe dintre aceste situri nu sunt altceva decat niste
rudimentare guestbook-uri ori FFALP-uri (facute cu niste script-uri Perl
copiate de pe Web).
Drept rezultat, iau nastere niste fisiere text imense (la unul a trebuit sa
download-ez cca. 600k de text la o rubrica de 'Oferte'!). Nu au facilitati
de cautare, nu se pot accesa anunturie individual.
Siturile mai elaborate sunt prea putine.

BTW, situl de anunturi de la Kappa am observat ca nu mai functioneaza.


_____________________________________________________


[3]
"Accesul la Internet sustinut prin reclama"

From: Daniel Racovitan

	 Cu ceva timp in urma publicam un articol despre accesul la Internet
sustinut de reclama ( Digestul #3 ). La noi a existat IMA-Infoconsult care
oferea conturi pop3 gratuite, cu trafic mail nelimitat.
	 Din cate am inteles de pe situl lor, acest serviciu s-a desfiintat din
cauza ca nu e rentabil. Concluzia care s-ar trage ar fi ca deocamdata in
Romania nu se poate 'trai' numai din reclama?


_____________________________________________________


[4]
"Dor.de.home.ro"

From: Daniel Racovitan

      Val Dragu ne invita sa-i vizitam si sa comentam sit-ul de la
http://dor.de.home.ro
      Am urmarit aparitia celor trei editii ale webzinului sau si pot sa
afirm ca a iesit ceva de calitate. Cineva propusese sa facem comentarii
asupra unor situri asa ca voi incepe eu cu acest sit:
      -se incarca relativ repede;
      -background-ul are o culoare placuta, avand o aparenta textila, care
ofera 'caldura' spatiului, si il face uman (vizitatorul trebuie sa se simta
"ca acasa", nu?);
      -o puternica identitate vizuala este data de fontul folosit pentru
butoanele din stanga. Identitatea vizuala este f. importanta atunci cand
vrei sa ocupi un loc anume in mintea vizitatorului;
      -o nota suplimentara de familiaritate este data de ironia fina a
titlurilor rubricilor;
      -continutul este bine tintit ('targeted'), si consta in articole
foarte consistente si informatie utila;
      -ce am remarcat in mod deosebit este sistemul de navigare in sit, un
sistem tip "matrice", cu navigare "pe orizontala", vizitatorul putand
urmari o rubrica de-a cursul mai multor editii;
      -bannerul este plasat la baza paginii, oferind reclamei un caracter
mai putin 'intrusiv'. Singurul aspect negativ a fost faptul ca bannerul nu
ducea nicaieri, nu era functional la click, dar asta este o deficienta
relativ minora :);
      -din pacate bannerul plasat automat de catre Xoom in partea de sus a
paginii de cate reaminteste putin cam 'zgomotos' ca este vorba de un sit
aflat pe un spatiu web 'free'.



_____________________________________________________


-------------
+  Resurse
-------------


[5]
"Conturi POP gratuite: Hotpop"

From: Daniel Racovitan

	 Daca vreti sa aveti un cont POP care sa nu depinda de ISP-ul pe care-l
aveti (eu am pierdut de curand o multime de e-mail din cauza ca mi-am tot
schimbat ISP-ul) o optiune este Hotpop ( http://www.hotpop.com ).
	 Contul este cum ziceam POP, poate fi accesat de oriunde de pe Internet, si
poate primi pana la 5Mb de email.
	 Bineinteles ca trebuie sa aveti asigurata conexiunea la Internet. Posta se
ia cu orice mailer cu capabilitati POP, si transferul se face la o viteza
excelenta. Practic nu am sesizat vreo diferenta intre DL mailului de la
Kappa sau de la Hotpop.
	 Avantajele fatza de un serviciu "web-based email" este evident: mesajele
pot fi citite si create offline.



____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul online prin ICQ: 314306 sau la
tel/fax: +40(1)685.60.50   sau  tel: +40(1)685.25.65

                            ~~SFARSITUL DIGESTULUI~~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.22           3 mai 1999           Moderator: Daniel Racovitan
  =====================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati aceasta lista de discutii oricarei
  persoane care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  =====================================================================

Cuprins:

[Comentariul moderatorului]

[Subiecte noi]

1. "Sunt afacerile prin internet percepute drept inselatorie?"
        --  Daniel Racovitan
2. "Cat mai avem de recuperat?"
        --  Daniel Racovitan

[Discutii continuate]

3. "Firmele romanesti incep sa fie constiente de potentialul
Internetului"
        --  Mocanu Cezar
4. "Liste de publicitate"
        --  Fejer Robert

[Resurse]

5. "InfoLib marketplace"
        --  Fejer Robert
6. "Reclama gratis"
        --  ciprian@...
7. "Situri pt anunturi comerciale"
        --  Daniel Racovitan



========================================================


-------------------------------
+  Comentariul moderatorului
-------------------------------

Salutare!

Tenta editiei de azi este 'situri pt anunturi comerciale/publicitare'.
Cred ca ii intereseaza pe mai multi co-listeni.

Noul sit de la hypermart este in constructie -- offline-- si sper sa fie
gata cat mai curand.

Pe digestul urmator!... :-)
Daniel Racovitan

_____________________________________________________



------------------
+  Subiecte noi
------------------

[1]
"Sunt afacerile prin internet percepute drept inselatorie?"

From: Daniel Racovitan

In timpul navigarii pe Net am remarcat destul de des urmatoarea replica:
'Afaceri prin internet? Fii dom'le serios! Numai fraierii cred ca se
poate castiga  1 mil. de dolari in doua luni...."
Daca majoritatea utilizatorilor romani de internet asociaza ideea de
online-business cu acele mail-uri idioate (scuzati limbajul) care-ti
promit ca "vei castiga 21342 dolari in 4 luni daca vei trimite $5 la
adresa cutare" etc., atunci inseamna ca stam f.f. prost.
Oare ideea de "afaceri prin internet" ii duce pe romani automat cu
gandul ideea de inselatorie, de pacaleala, de frauda?

Daniel Racovitan


_____________________________________________________


[2]
"Cat mai avem de recuperat?"


From: Daniel Racovitan

Va provoc sa faceti o estimare: care este decalajul (in ani) intre
Internetul romanesc si cel "international"?
Ma refer la mentalitatile, la posibilitatile tehnice si la resursele
disponibile pe Net-ul romanesc, comparativ cu cele din Internetul larg.
Se spune ca Internetul este sansa tarilor in curs de dezvoltare de a
sari peste niste etape tehnologice.

Daniel Racovitan


_____________________________________________________


-------------------------
+  Discutii continuate
-------------------------

[3]
"Firmele romanesti incep sa fie constiente de potentialul Internetului"


From: "Mocanu Cezar" <cezar_m@...>
Subject: Re: [I-p-A] #21, Internetul pentru Afaceri

> Ati observat urmatorul lucru? Vedem prin reviste/ziare/tv romanesti tot
>mai multe reclame continand locatia unui sit web sau o adresa email a
>firmei respective.
> Nu credeti ca asta spune multe despre perspectivele afacerilor prin
>Internet in Romania? Cate reclame/firme afisau asa ceva acum un an? Din
>cate-mi amintesc, sub 5%. Sau or face asta doar din snobism ("ca e la moda,
>dom'le...")?

Hello All!!!

Or fi si snobi... Cert este ca am intalnit deja o sumedenie de firme
care
folosesc e-mailul renuntand la fax. Asta este deja mai mult decat
imbucurator. E-mailul este o necesitate, oarecum, da bine pe o carte de
vizita, economiseste ceva impulsuri, dar, si asta este mai important,
foloseste internetul ca atmosfera de propagare, internet care, de ce sa
nu o
recunoastem, este receptat de cei mai multi ca o mare taina. Ori
curiozitatea face mai mult decat orice reclama.

Cezar M.

DE LA MODERATOR: cineva (de la o firma cu oarece prestigiu) m-a intrebat
-- intr-o discutie telefonica -- daca am o adresa email ca sa-mi trimita
o oferta de imprimante Epson. Ma gandeam eu, iata ce tipi moderni, nu
mai folosesc faxul daca au posibilitatea email, iata domnule cum
Internetul este incepe sa fie folosit la afaceri in Romania, etc etc.
	 Cu ce credeti ca ma trezesc in mailbox?!... Cu ditai fisierul atasat,
in format Excel, necomprimat, avand marimea de 2Mb!... Persoana
respectiva era fie analfabeta intr-ale internetului fie foarte
nesimtita.
	 In concluzie daca cineva inca mai ia in considerare varianta trimiterii
de oferte prin email sub forma de fisiere atasate, NECOMPRIMATE, si
intr-un format care poate transmite VIRUSI (Excel, Word) ii recomand sa
se abtina, nu de alta dar se mai face si de ras (asta in cazul
fericit).<<<<<<<<<<<<<<<<


_____________________________________________________


[4]
"Liste de publicitate"


From: robert@...
Subject: POST I-p-A: liste de publicitate

>  S-a propus la un moment dat promovarea de liste de tipul
> bursa@.... Problema este urmatoare: nu imi
> permit sa ma abonez la o lista tip bursa care genereaza intr-o zi 1
> Mb de mesaje care, sincer sa fiu, nu ma intereseaza, doar pentru a
> vedea cum pot sa-mi postez si eu oferta. Mai ales ca in ultimul timp
> am vazut mai multi oameni care au probleme cu unsubcribe-ul.
> Deci rugamintea mea este : am nevoie de cat mai multe liste de
> publicitate si, in limita posibilitatilor, as dori sa-mi spuneti cum
> pot sa-mi public oferta fara a ma abona la lista. In special prin
> e-mail, nu prin completarea unui formular de pe un sit web.

Am fost si eu abonat la listele PC-Net, dar dupa ce am vazut ca nu
prea ma intereseaza nimic de acolo, am incercat de cateva ori sa ma
dez-abonez, si dupa cateva tentative se pare ca in final am reusit!
Poate asa au un numar mare de abonati: nu ii lasa sa plece :-)

Inre timp, mi-am facut si eu propriul site de mica publicitate cu
anunturi gratuite, gandit de la inceput sa suporte si intercatiunea
prin e-mail. Astfel, este posibila publicarea anunturilor, dar si
cererea lor din oricare categorie sau subcategorie, publicate prin
web sau e-mail. Cine nu este interesat de anunturile celorlalti,
poate doar sa-si publice propriile oferte, fara sa fie abonat. Iar
cine doreste sa citeasca anunturile din anumite categorii, trimite
doar o cerere prin e-mail, si primeste automat un raspuns rapid. In
viitor, m-am gandit sa fie posibila si abonarea la anunturile noi ce
apar in categoriile specificate, dar strict limitate (ex. informatica
- produse - imprimante - oferte).

Suna bine toate aceste avantaje fata de listele obisnuite de
publicitate? Ei bine, stiti ca trebuie sa existe si dezavantaje... In
primul rand, nu se poate trimite un e-mail simplu ca la liste, ci
trebuie respectata o anumita sintaxa (simpla). Aceasta sintaxa este
explicata, cu exemple comentate, intr-un e-mail, daca trimiteti un
mesaj gol, avand in linia de subiect cuvantul "Help", la adresa:
	 marketplace@...

Al doilea dezavantaj in acest moment (dar care in viitor va fi sigur
depasit), ar fi concentrarea anunturilor din zona Brasov - Prahova,
de unde preluam anunturile si din ziare. Repartizarea geografica a
originii anunturilor si utilizatorilor o puteti vedea la adresa:
	 http://www.infolib.ro/marketplace/utilizatori.html

O autoprezentare a intregului serviciu de mica publicitate este
facuta de asemenea in cadrul acestei liste, depinde doar de moderator
cand va ajunge sa apara.

Fejer Robert
InfoLib - Brasov
info@...
http://www.infolib.ro


_____________________________________________________


-------------
+  Resurse
-------------

[5]
"InfoLib marketplace"


From: robert@...
Subject: POST I-p-A: Autoprezentare InfoLib marketplace

  Am primit cateva "numere" din IpA, si consider utile discutiile
  de pe aceasta lista, mai ales ca si eu sunt implicat in acest
  domeniu. Insa, inainte de a interveni cu opinii personale,
  consider ca ar fi necesar sa fac o scurta prezentare a proiectului pe
  care l-am initiat acum mai bine de un an.

     http://www.infolib.ro/marketplace/

  In principal, InfoLib marketplace gazduieste anunturi publicitare, cu
  toate "accesoriile" necesare, si chiar cu unele in plus. Astfel,
  utilizatorii care se inregistreaza pot publica gratuit anunturi, pe
  care apoi oricine le poate citi - tot gratuit - parcurgand lista
  categoriilor, sau cautand succesiv dupa cuvinte simple, sau expresii
  complexe.

  Anunturilor li se pot atasa imagini, animatii si fisiere de sunet, se
  poate licita online pentru cele publicate pentru licitatie, se pot
  sorta simultan dupa 3 criterii, plus alte cateva posibilitati
  viitoare, in principal comert electronic.

  O facilitate unica printre siturile de acest gen este posibilitatea
  de a accesa baza de date si prin e-mail. Nu ma refer la ceva de genul
  lista de distributie, ci o interactivitate aproape totala (cat se
  poate prin e-mail). Folosind un format special, mesajele trimise la
  adresa marketplace@... sunt prelucrate automat in vederea
  extragerii comenzilor, prin care oricine poate trimite anunturi, sau
  poate primi exact anunturile pe care le doreste. Trimitand un mesaj
  la adresa de mai sus cu subiectul 'Help', se primeste un raspuns
  automat cu sintaxa acceptata de program, cu exemple comentate.

  Un avantaj major al interactiunii prin e-mail este posibilitatea de a
  publica, sau cere, zeci si sute de anunturi intr-un singur mesaj
  e-mail. Pe aceasta facilitate se bazeaza si colaborarea noastra cu
  cateva ziare, deocamdata 3 din Brasov si unul din Ploiesti, care ne
  trimit regulat prin e-mail anunturile ce apar si in paginile lor.

  Incercand sa integram o retea nationala de astfel de parteneri,
  avem un proiect ambitios, de a dezvolta pe Internet cea mai mare baza
  de date cu anunturi de mica si mare publicitate din Romania.

  Si, ca sa revin la tema acestei liste, banii ar trebui sa "iasa" din
  publicarea unor anunturi de valoare mai mare (litere marite,
  ingrosate, fond color etc.), preluarea anunturilor de la agentii
  imobiliare, plasarea de bannere publicitare, comert electronic, si
  alte facilitati pentru care se poate plati numai dupa atingerea unui
  numar critic de utilizatori. Dar, acest numar se poate atinge numai
  in timp, si oferind unele servicii gratuit.


  Cu stima,
  ing. Fejer Robert
  manager InfoLib Serv - Brasov
  http://www.infolib.ro/marketplace/
  info@...


_____________________________________________________


[6]
"Reclama gratis"


From: ciprian@...
Subject: Reclama gratis

Pe site-ul http://www.kombucha.go.ro puteti sa va faceti reclama gratis
pentru vreo 2 luni. Asta inseamna bannere, oferte, etc.

Site-ul este dedicat unei bauturi cunoscute de sute de ani ca fiind
'bautura pentru imortaliate' sau bautura divina. Pentru alte informatii
despre Kombucha, puteti vizita site-ul. Puteti sa va inscrieti la lista
de discutii pe aceasta tema la k-ro-subscribe@onelist.com.

Reclama gratuita este promotionala. Puteti sa va faceti reclama si pe un
interval mai lung la preturi mici, discutabile. Cei care ne viziteaza
cauta ceaiuri negre, verzi , oolong, pu-erh; zahar, borcane, recipiente,
medicamente etc. Puteti consulta site-ul pentru mai multe detalii.


_____________________________________________________


[7]
"Situri pt anunturi comerciale"

Aveti mai jos cateva adrese de situri unde puteti posta in principu
gratuit anunturi comerciale sau pubicitare. Pana acum am intalnit doar
situl Romania Libera care cerea taxa de publicare. Ma intreb dac'or avea
clienti.

http://www.plus.ro/classifieds/index.html
http://www.imago.ro/CerOfMain.html
http://www.kappa.ro/anunturi/
http://pub.tomrad.ro/publicitate/
http://www2.deuroconsult.ro/bzb/anunturi/
http://www.netsoft.ro/flash/index.html
http://www.wa.ro/
http://www.sintec.ro/buysell/
http://www.romanialibera.com/6PUB/publist.htm

Daca mai stiti si altele, n-ar strica sa le postati pe lista.


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt
acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o
semnatura de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu
dimensiunile mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un
subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul online prin ICQ: 314306 sau la
tel/fax: +40(1)685.60.50   sau  tel: +40(1)685.25.65

                            ~~SFARSITUL DIGESTULUI~~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.22           3 mai 1999           Moderator: Daniel Racovitan
  =====================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati aceasta lista de discutii oricarei
  persoane care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  =====================================================================

Cuprins:

[Comentariul moderatorului]

[Subiecte noi]

1. "Sunt afacerile prin internet percepute drept inselatorie?"
        --  Daniel Racovitan
2. "Cat mai avem de recuperat?"
        --  Daniel Racovitan

[Discutii continuate]

3. "Firmele romanesti incep sa fie constiente de potentialul Internetului"
        --  Mocanu Cezar
4. "Liste de publicitate"
        --  Fejer Robert

[Resurse]

5. "InfoLib marketplace"
        --  Fejer Robert
6. "Reclama gratis"
        --  ciprian@...
7. "Situri pt anunturi comerciale"
        --  Daniel Racovitan



========================================================


-------------------------------
+  Comentariul moderatorului
-------------------------------

Salutare!

Tenta editiei de azi este 'situri pt anunturi comerciale/publicitare'.
Cred ca ii intereseaza pe mai multi co-listeni.

Noul sit de la hypermart este in constructie -- offline-- si sper sa fie
gata cat mai curand.

Pe digestul urmator!... :-)
Daniel Racovitan

_____________________________________________________



------------------
+  Subiecte noi
------------------

[1]
"Sunt afacerile prin internet percepute drept inselatorie?"

From: Daniel Racovitan

In timpul navigarii pe Net am remarcat destul de des urmatoarea replica:
'Afaceri prin internet? Fii dom'le serios! Numai fraierii cred ca se poate
castiga  1 mil. de dolari in doua luni...."
Daca majoritatea utilizatorilor romani de internet asociaza ideea de
online-business cu acele mail-uri idioate (scuzati limbajul) care-ti promit
ca "vei castiga 21342 dolari in 4 luni daca vei trimite $5 la adresa
cutare" etc., atunci inseamna ca stam f.f. prost.
Oare ideea de "afaceri prin internet" ii duce pe romani automat cu gandul
ideea de inselatorie, de pacaleala, de frauda?

Daniel Racovitan


_____________________________________________________


[2]
"Cat mai avem de recuperat?"


From: Daniel Racovitan

Va provoc sa faceti o estimare: care este decalajul (in ani) intre
Internetul romanesc si cel "international"?
Ma refer la mentalitatile, la posibilitatile tehnice si la resursele
disponibile pe Net-ul romanesc, comparativ cu cele din Internetul larg.
Se spune ca Internetul este sansa tarilor in curs de dezvoltare de a sari
peste niste etape tehnologice.

Daniel Racovitan


_____________________________________________________


-------------------------
+  Discutii continuate
-------------------------

[3]
"Firmele romanesti incep sa fie constiente de potentialul Internetului"


From: "Mocanu Cezar" <cezar_m@...>
Subject: Re: [I-p-A] #21, Internetul pentru Afaceri

> Ati observat urmatorul lucru? Vedem prin reviste/ziare/tv romanesti tot
>mai multe reclame continand locatia unui sit web sau o adresa email a
>firmei respective.
> Nu credeti ca asta spune multe despre perspectivele afacerilor prin
>Internet in Romania? Cate reclame/firme afisau asa ceva acum un an? Din
>cate-mi amintesc, sub 5%. Sau or face asta doar din snobism ("ca e la moda,
>dom'le...")?

Hello All!!!

Or fi si snobi... Cert este ca am intalnit deja o sumedenie de firme care
folosesc e-mailul renuntand la fax. Asta este deja mai mult decat
imbucurator. E-mailul este o necesitate, oarecum, da bine pe o carte de
vizita, economiseste ceva impulsuri, dar, si asta este mai important,
foloseste internetul ca atmosfera de propagare, internet care, de ce sa nu o
recunoastem, este receptat de cei mai multi ca o mare taina. Ori
curiozitatea face mai mult decat orice reclama.

Cezar M.

DE LA MODERATOR: cineva (de la o firma cu oarece prestigiu) m-a intrebat --
intr-o discutie telefonica -- daca am o adresa email ca sa-mi trimita o
oferta de imprimante Epson. Ma gandeam eu, iata ce tipi moderni, nu mai
folosesc faxul daca au posibilitatea email, iata domnule cum Internetul
este incepe sa fie folosit la afaceri in Romania, etc etc.
	 Cu ce credeti ca ma trezesc in mailbox?!... Cu ditai fisierul atasat, in
format Excel, necomprimat, avand marimea de 2Mb!... Persoana respectiva era
fie analfabeta intr-ale internetului fie foarte nesimtita.
	 In concluzie daca cineva inca mai ia in considerare varianta trimiterii de
oferte prin email sub forma de fisiere atasate, NECOMPRIMATE, si intr-un
format care poate transmite VIRUSI (Excel, Word) ii recomand sa se abtina,
nu de alta dar se mai face si de ras (asta in cazul fericit).<<<<<<<<<<<<<<<<


_____________________________________________________


[4]
"Liste de publicitate"


From: robert@...
Subject: POST I-p-A: liste de publicitate

>  S-a propus la un moment dat promovarea de liste de tipul
> bursa@.... Problema este urmatoare: nu imi
> permit sa ma abonez la o lista tip bursa care genereaza intr-o zi 1
> Mb de mesaje care, sincer sa fiu, nu ma intereseaza, doar pentru a
> vedea cum pot sa-mi postez si eu oferta. Mai ales ca in ultimul timp
> am vazut mai multi oameni care au probleme cu unsubcribe-ul.
> Deci rugamintea mea este : am nevoie de cat mai multe liste de
> publicitate si, in limita posibilitatilor, as dori sa-mi spuneti cum
> pot sa-mi public oferta fara a ma abona la lista. In special prin
> e-mail, nu prin completarea unui formular de pe un sit web.

Am fost si eu abonat la listele PC-Net, dar dupa ce am vazut ca nu
prea ma intereseaza nimic de acolo, am incercat de cateva ori sa ma
dez-abonez, si dupa cateva tentative se pare ca in final am reusit!
Poate asa au un numar mare de abonati: nu ii lasa sa plece :-)

Inre timp, mi-am facut si eu propriul site de mica publicitate cu
anunturi gratuite, gandit de la inceput sa suporte si intercatiunea
prin e-mail. Astfel, este posibila publicarea anunturilor, dar si
cererea lor din oricare categorie sau subcategorie, publicate prin
web sau e-mail. Cine nu este interesat de anunturile celorlalti,
poate doar sa-si publice propriile oferte, fara sa fie abonat. Iar
cine doreste sa citeasca anunturile din anumite categorii, trimite
doar o cerere prin e-mail, si primeste automat un raspuns rapid. In
viitor, m-am gandit sa fie posibila si abonarea la anunturile noi ce
apar in categoriile specificate, dar strict limitate (ex. informatica
- produse - imprimante - oferte).

Suna bine toate aceste avantaje fata de listele obisnuite de
publicitate? Ei bine, stiti ca trebuie sa existe si dezavantaje... In
primul rand, nu se poate trimite un e-mail simplu ca la liste, ci
trebuie respectata o anumita sintaxa (simpla). Aceasta sintaxa este
explicata, cu exemple comentate, intr-un e-mail, daca trimiteti un
mesaj gol, avand in linia de subiect cuvantul "Help", la adresa:
	 marketplace@...

Al doilea dezavantaj in acest moment (dar care in viitor va fi sigur
depasit), ar fi concentrarea anunturilor din zona Brasov - Prahova,
de unde preluam anunturile si din ziare. Repartizarea geografica a
originii anunturilor si utilizatorilor o puteti vedea la adresa:
	 http://www.infolib.ro/marketplace/utilizatori.html

O autoprezentare a intregului serviciu de mica publicitate este
facuta de asemenea in cadrul acestei liste, depinde doar de moderator
cand va ajunge sa apara.

Fejer Robert
InfoLib - Brasov
info@...
http://www.infolib.ro


_____________________________________________________


-------------
+  Resurse
-------------

[5]
"InfoLib marketplace"


From: robert@...
Subject: POST I-p-A: Autoprezentare InfoLib marketplace

  Am primit cateva "numere" din IpA, si consider utile discutiile
  de pe aceasta lista, mai ales ca si eu sunt implicat in acest
  domeniu. Insa, inainte de a interveni cu opinii personale,
  consider ca ar fi necesar sa fac o scurta prezentare a proiectului pe
  care l-am initiat acum mai bine de un an.

     http://www.infolib.ro/marketplace/

  In principal, InfoLib marketplace gazduieste anunturi publicitare, cu
  toate "accesoriile" necesare, si chiar cu unele in plus. Astfel,
  utilizatorii care se inregistreaza pot publica gratuit anunturi, pe
  care apoi oricine le poate citi - tot gratuit - parcurgand lista
  categoriilor, sau cautand succesiv dupa cuvinte simple, sau expresii
  complexe.

  Anunturilor li se pot atasa imagini, animatii si fisiere de sunet, se
  poate licita online pentru cele publicate pentru licitatie, se pot
  sorta simultan dupa 3 criterii, plus alte cateva posibilitati
  viitoare, in principal comert electronic.

  O facilitate unica printre siturile de acest gen este posibilitatea
  de a accesa baza de date si prin e-mail. Nu ma refer la ceva de genul
  lista de distributie, ci o interactivitate aproape totala (cat se
  poate prin e-mail). Folosind un format special, mesajele trimise la
  adresa marketplace@... sunt prelucrate automat in vederea
  extragerii comenzilor, prin care oricine poate trimite anunturi, sau
  poate primi exact anunturile pe care le doreste. Trimitand un mesaj
  la adresa de mai sus cu subiectul 'Help', se primeste un raspuns
  automat cu sintaxa acceptata de program, cu exemple comentate.

  Un avantaj major al interactiunii prin e-mail este posibilitatea de a
  publica, sau cere, zeci si sute de anunturi intr-un singur mesaj
  e-mail. Pe aceasta facilitate se bazeaza si colaborarea noastra cu
  cateva ziare, deocamdata 3 din Brasov si unul din Ploiesti, care ne
  trimit regulat prin e-mail anunturile ce apar si in paginile lor.

  Incercand sa integram o retea nationala de astfel de parteneri,
  avem un proiect ambitios, de a dezvolta pe Internet cea mai mare baza
  de date cu anunturi de mica si mare publicitate din Romania.

  Si, ca sa revin la tema acestei liste, banii ar trebui sa "iasa" din
  publicarea unor anunturi de valoare mai mare (litere marite,
  ingrosate, fond color etc.), preluarea anunturilor de la agentii
  imobiliare, plasarea de bannere publicitare, comert electronic, si
  alte facilitati pentru care se poate plati numai dupa atingerea unui
  numar critic de utilizatori. Dar, acest numar se poate atinge numai
  in timp, si oferind unele servicii gratuit.


  Cu stima,
  ing. Fejer Robert
  manager InfoLib Serv - Brasov
  http://www.infolib.ro/marketplace/
  info@...


_____________________________________________________


[6]
"Reclama gratis"


From: ciprian@...
Subject: Reclama gratis

Pe site-ul http://www.kombucha.go.ro puteti sa va faceti reclama gratis
pentru vreo 2 luni. Asta inseamna bannere, oferte, etc.

Site-ul este dedicat unei bauturi cunoscute de sute de ani ca fiind
'bautura pentru imortaliate' sau bautura divina. Pentru alte informatii
despre Kombucha, puteti vizita site-ul. Puteti sa va inscrieti la lista
de discutii pe aceasta tema la k-ro-subscribe@onelist.com.

Reclama gratuita este promotionala. Puteti sa va faceti reclama si pe un
interval mai lung la preturi mici, discutabile. Cei care ne viziteaza
cauta ceaiuri negre, verzi , oolong, pu-erh; zahar, borcane, recipiente,
medicamente etc. Puteti consulta site-ul pentru mai multe detalii.


_____________________________________________________


[7]
"Situri pt anunturi comerciale"

Aveti mai jos cateva adrese de situri unde puteti posta in principu gratuit
anunturi comerciale sau pubicitare. Pana acum am intalnit doar situl
Romania Libera care cerea taxa de publicare. Ma intreb dac'or avea clienti.

http://www.plus.ro/classifieds/index.html
http://www.imago.ro/CerOfMain.html
http://www.kappa.ro/anunturi/
http://pub.tomrad.ro/publicitate/
http://www2.deuroconsult.ro/bzb/anunturi/
http://www.netsoft.ro/flash/index.html
http://www.wa.ro/
http://www.sintec.ro/buysell/
http://www.romanialibera.com/6PUB/publist.htm

Daca mai stiti si altele, n-ar strica sa le postati pe lista.


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul online prin ICQ: 314306 sau la
tel/fax: +40(1)685.60.50   sau  tel: +40(1)685.25.65

                            ~~SFARSITUL DIGESTULUI~~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.21           22 aprilie 1999           Moderator: Daniel Racovitan
  =====================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati aceasta lista de discutii oricarei
  persoane care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  =====================================================================

Cuprins:

[Comentariul moderatorului]

[Subiecte noi]

1. "Web Romanesc 100%"
	 --  Val Dragu
2. "liste de publicitate"
	 --  Luput Bogdan
3. "kosovopeace.org"
	 --  Balan Sorinel
4. "Romtelecom-ul scade tarifele pentru a facilita accesul Internet"
	 --  Daniel Racovitan
5. "Firmele romanesti incep sa fie constiente de potentialul Internetului"
	 --  Daniel Racovitan

[Discutii continuate]

6. "Persoane fizice, linii inchiriate, vinzare pe web"
	 --  Florin Finaru
7 "Promovare"
	 --  AIBF NET InfoNetwork
8. "Web-ul romanesc pe motoarele de cautare"
	 --  AIBF NET InfoNetwork
9. "Pagini propuse spre testare"
	 --  Radu

[Resurse]


========================================================


-------------------------------
+  Comentariul moderatorului
-------------------------------

Calde salutari tuturor! :)

	 Ce mai faceti, cum va mai merg afacerile online? De cate ori v-a crescut
numarul de vizitatori pe sit-uri?
	 Lucrurile au revenit la normal cu lista. Am asteptat cateva zile sa vina
mesajele de la co-listeni si am compilat digest-ul. Le urez bun venit celor
care  au postat pentru prima oara.
	 Am in plan sa modific sit-ul listei intr-un format gen "revista online"
unde doritorii pot sa publice articole mai elaborate legate de afacerile
online.
	 Pentru a face lista si mai cunoscuta am inceput sa fac schimb de anunturi
cu alti operatori de grupuri e-mail de discutii pentru a ne prezenta
reciproc listele. Un astfel de anunt il gasiti imediat mai jos. Un anunt
despre I-p-A va aparea in contrapartida pe lista cu care am schimbat anuntul.
	 Daca vreti sa discutam si online, dati-mi un chat prin ICQ (v-am descris
in mare programul ICQ intr-unul din digest-urile anterioare). In principiu
ma veti gasi online intre orele 23.00-2.00. ICQ-ul meu este: 314306.
	 Numerele de telefon la care ma gasiti s-au schimbat, le aveti la sfarsitul
digest-ului.

Numai bine si succes!
Daniel Racovitan

PS: I luv this mail-list! :)

_____________________________________________________



------------------------------------------------------------------------
Sunteti plictisit ?
V-ati saturat sa primiti numai e-mail-uri serioase ?
Nu gasiti nimic interesant cand va cititi posta ?
VRETI SA RADETI CU GURA PANA LA URECHI ?

Abonati-va la Clubul BULA !
O lista saptamanala de bancuri pe diferite teme
+ o gramada de alte chestii hazli dar si interesante !

Trimitetzi un e-mail blank la mailto:Bula-subscribe@onelist.com
Si aveti grija sa raspundeti serverului, la mesajul de verificare
trimis automat dupa aprox 2 min .
  -----------------------------------------------------------------------




------------------
+  Subiecte noi
------------------

[1]
"Web Romanesc 100%"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>
Subject: Re: [I-p-A] DE LA MODERATOR: Lista este functionala din nou.

> Din pacate nu ne-am mai auzit cam de multisor...
Intrasem la idei ;)

> Okay. Acum lista este in functiune, si deschisa pentru discutii! Suntem in
> acest moment 241 de abonati la lista. Va astept mesajele.

Okay.

Web Romanesc 100%
=================

http://dor.de.home.ro - asa arata primul numar dintr-un webzin romanesc
(vechea mea "obsesie": avem cu ce sa construim o Romanie virtuala, nu are
rost sa copiem/imitam/maimutarim siturile occidentale).

Ce astept de la voi: critica (fara menajamente!), sugestii (multam
anticipat) si adrese ale unor situri romanesti pe care le considerati
remarcabile (pregatim o pagina dedicata Romaniei virtuale).

Ce legatura are cu Internetul pentru Afaceri? In viziunea mea, contribuie
la crearea unui web romanesc mai consistent, la cresterea interesului si
increderii in productiile romanesti. Observati ca se adreseaza (mai ales)
romanilor din diaspora - adica iau din web-ul occidental numai "piata de
desfacere", in timp ce "oferta" (de informatii, deocamdata) este autohtona.

Lectura placuta!


Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

_____________________________________________________


[2]
"liste de publicitate"


From: Luput Bogdan <valsoft@...>
Subject: POST : liste de publicitate

	 Am mai trimis o data mesajul, nu a ajuns, deci banuiam ca au aparut
probleme. Oricum revin :

	 S-a propus la un moment dat promovarea de liste de tipul
bursa@.... Doresc sa reinnoiesc aceasta propunere, si sa adaug o
rugaminte. Am nevoie de liste pe care sa pot posta o oferta de programe de
contabilitate in Fox. Problema este urmatoare: nu imi permit sa ma
abonez la o lista tip bursa care genereaza intr-o zi 1 Mb de mesaje
care, sincer sa fiu, nu ma intereseaza, doar pentru a vedea cum pot
sa-mi postez si eu oferta. Mai ales ca in ultimul timp am vazut mai
multi oameni care au probleme cu unsubcribe-ul.
	 Deci rugamintea mea este : am nevoie de cat mai multe liste de
publicitate si, in limita posibilitatilor, as dori sa-mi spuneti cum pot
sa-mi public oferta fara a ma abona la lista. In special prin e-mail, nu
prin completarea unui formular de pe un sit web. Oricum ma intereseaza
in primul rand adresele listelor.

Multumesc.


DE LA MODERATOR: te-ai gandit la urmatorul aspect: cui ii foloseste o lista
de oferte/cereri unde toata lumea publica dar nimeni nu citeste anunturile?
Daca postezi pe Bursa (care am inteles ca are cateva mii de abonati) atunci
cred ca merita sa primesti 2-300k de mail de pe lista.
Am vazut liste de anunturi comerciale, ai caror proprietari nu au depus
nici un efort sa le faca cunoscute si drept care aveu doar 15 respectiv 24
abonati care tot postau cu constiinciozitate aceleasi anunturi unii
altora.... <<<<<<<<<<


_____________________________________________________


[3]
"kosovopeace.org"

Subject: kosovopeace.org
From: balans@... (BALAN SORINEL)


Am descoperit o resursa care merita mentionata si exploatata.
Este un site cu resurse serioase pentru WORK AT HOME
<http://www.outsource2000.com/?id=923292399>
si care include si un program de afiliere.

Dar am si o intrebare. Programe cum ar fi outsource si virtualis sys
<http://www.virtualis.com/vr/sbalan> iti creaza ele pagini
virtuale. Pot fi adresele acestor pagini promovate ? Ar primi oare
yahoo de ex aceste promovari ?

DE LA MODERATOR: ma cam indoiesc ca Yahoo ar primi astfel de pagini. La ei
paginile sunt indexate individual, de catre oameni, nu de catre masini, si
in general se face o selectie f. dura.<<<<<<<<<<


Si mai am o intrebare: daca stie cineva la care din motoarele
principale trebuie sa subscrii doar indexul si la care toate
paginile anexe.

Mai am o sugestie daca moderatorul ingaduie:
<http://kosovopeace.org> Pentru ca pacea este un mediu ideal
pentru afaceri.

Cele bune
Sorin


-----------
Sorin Balan
email:      <mailto:balans@...>
CP  11-17 Bucharest   ROMANIA     Phone  +401 240 7106
<http://www.geocities.com/eureka/plaza/2535/index.html>
<http://members.tripod.com/AQ4U/> Click&buy from my online store!


DE LA MODERATOR: revin la intrebarea mea mai veche: ne poate impartasi
cineva de pe lista vreo experienta pozitiva avuta cu programele de afiliere?


_____________________________________________________


[4]
"Romtelecom-ul scade tarifele pentru a facilita accesul Internet"

From:  Daniel Racovitan

	 In sfarsit Romtelecom-ul ajunge la concluzia ca romanului ii este necesar
accesul la internet. Necesar pentru a fi in rand cu lumea civilizata. Cu
ceva timp in urma Rometelecomul si-a modificat tarifele in sensul urmator:
a extins tariful in cursul zilei (intre 7.00 si 21.00) si le-a scazut
drastic pe cele nocturne (23.00-7.00). Motivul declarat de Romtelecom al
scaderii tarifului nocturn este "facilitarea utilizarii serviciului
Internet".
	 Astfel, pentru o ora de conectare prin telefon, in intervalul nocturn
mentionat, costa 2400lei/ora.
	 Parerea mea este ca de-acum romanii pot naviga literalmente zilnic ( mai
degraba: 'nocturnic' :-)  )  ore intregi pe Internet fara sa se gandeasca
cu groaza la nota telefonica.

Daniel Racovitan


_____________________________________________________


[5]
"Firmele romanesti incep sa fie constiente de potentialul Internetului"

From: Daniel Racovitan

	 Ati observat urmatorul lucru? Vedem prin reviste/ziare/tv romanesti tot
mai multe reclame continand locatia unui sit web sau o adresa email a
firmei respective.
	 Nu credeti ca asta spune multe despre perspectivele afacerilor prin
Internet in Romania? Cate reclame/firme afisau asa ceva acum un an? Din
cate-mi amintesc, sub 5%. Sau or face asta doar din snobism ("ca e la moda,
dom'le...")?

Daniel Racovitan


-------------------------
+  Discutii continuate
-------------------------

[6]
"Persoane fizice, linii inchiriate, vinzare pe web"


From: Florin Finaru <florin@...>
Subject: Prezentare, remarci, Raspunsuri

Ma numesc Florin Finaru si conduc un ISP de cca 3 ani.
Avem un catalog pentru Romania http://search.mic.ro
Este clar ca poate fi inbunatatit mult !
Sper ca in curind sa ii putem da o fata noua.
Astept sugestii si idei!
Voi face in curind propuneri de colaborare si parteneriate
"cistig-cistig"! Cei interesati sa ma contacteze !

Remarca
1. Aceasta lista este interesanta, dar vorbeste destul de putin despre
cum sa faci bani cinstit. Nu este vina nimanui si oricum lucrurile sunt
la inceput la noi!

2. Problema diacriticelor este importanta. Rog cine are detalii sa le
prezinte, eu nu am avut timp sa studiez ci doar sa observ ...

Raspunsuri:
Vinzare spatiu pe persoana fizica :
1. barter cu produsele firmei interesate
2. conventie civila dar denota neseriozitate si nu cred ca vei obtine
succes
3. daca virsta este peste 18 ani cel mai bine este infiintarea unei
asociatii familiale! Vezi legea, informatii suplim la primarii.
4. legea sponsorizarii e proasta si managerii nu pierd timp cu ea ...

Recomand solutia 3 dar tebuie ca cel interesat sa se documenteze
putin...

Greutatea provine din aceea ca o firma doreste "acte" ! Ca PF nu poti
emite acte decit daca te inregistrezi ca asoc familiala! Aceasta solutie
este mai buna decit pare la prima vedere ...

Despre linii inchiriate.

Vedeti tarife la http://www.romtelecom.ro
Nu confundati chiria liniei cu accesul la internet ! Chiria se plateste
la Romtel iar accesul la ISP.

Despre vinzare pe web!

Si eu am crezut ca nu prea ai ce vinde ... vizitati http://www.ebay.com
Problema e cum sa incasezi banii...

Cele Bune !

_____________________________________________________


[7]
"Promovare"


From: "AIBF NET InfoNetwork" <aibf-net@...>
Subject: POST I-p-A:Promovare

>Sorin
>>Dar cautind la www.siteowner.com sa vad cite pagini au link la pagina mea
>>nu am gasit nici macar una listata. Detin un superstore superinvizibil.
>>Ma poate lamuri si pe mine cineva ce s-a intimplat.

Cel mai bine ar fi sa te duci la un motor de cautare gen Altavista si la
keyword(s) îi dai comanda " link:http://aibf-net.go.ro " (pagina ta la
adresa), insa nu e obligatoriu sa gaseasca ceva pt. ca motorul cauta in
paginile pe care le are el indexate si nu pe tot net-ul. La fel cred ca se
intimpla si cu Siteowner.

  AIBF NET InfoNetwork
     http://aibf-net.go.ro

_____________________________________________________


[8]
"Web-ul romanesc pe motoarele de cautare"


From: "AIBF NET InfoNetwork" <aibf-net@...>
Subject: POST I-p-A:Web-ul romanesc pe motoarele de cautare

> > Credeti ca are rost sa inregistrezi un sit romanesc la AltaVista (de
> >exemplu)? Chiar se foloseste un astfel de motor pentru a cauta un sit *in
> >limba romana*?

Site-ul meu http://aibf-net.go.ro se afla intre primele 10 (din citeva sute
de mii) la Altavista daca a cautat cuvintele "romania chat solar eclipse"
dar vizitatori români nu prea vin de aici ci mai mult din alte tari(site-ul
e in engleza). Iar promovarea paginii s-a facut cu serviciile gratuite de pe
Web, asa ca nu aruncati banii degeaba pe prostii (vezi Hitometer la
www.eclipsa.ro).
Dar problema e ca in Romania nu prea sunt motoare de cautare care sa
functioneze>>click.ro nu accepta noi pagini,home.ro la fel, RomaniaOnline la
anu' ca e o prostie,Orientation.ro e greoi, iar Index.ro ba e in
constructie, ba functioneaza:)))
Daca mai stiti si alte motoare de cautare românesti, astept un raspuns.

AIBF NET InfoNetwork
   http://aibf-net.go.ro


_____________________________________________________


[9]
"Pagini propuse spre testare"


From: raduse@...
Subject: Re:Pagini propuse spre testare

|From: infocad@...
|In legatura de Web design:
|Stie cineva de unde pot sa fac rost de un counter simplu, fara banere
|uriase pentru reclame ?
|Multam
|Orban Janos
|infocad@...

Daca serverul pe care ai paginile nu ofera un contor care sa-ti convina
(spre exemplu counter-ul implicit Tripod se reseta cind voia muschii lui
...) iti recomand contorul LinkExchange http://www.fastcounter.com/fc-join
Pe linga faptul ca se incarca rapid, serverul LinkExchange iti trimite
grauit, din cind in cind, un mail cu o statistica draguta de genul:

==== YOUR FASTCOUNTER STATS =========================================

Account: 682233
http://members.tripod.com/Raduse/lyceum.htm
Feb  1- 6: 56
Feb  7-13: 45
Feb 14-20: 53
Feb 21-27: 53
Feb 28   : 5
Mar  1- 6: 83
Mar  7-13: 92
Mar 14-20: 59

Ceea ce iti cer baietii in schimbul serviciului lor ... este sa le recomanzi
site-ul la doi prieteni de-ai tai ...

Pe de alta parte, mie imi place in mod deosebit NedStat counter,
http://nedstat.tripod.com/bin/viewstat?name=Raduse-1
care iti pune in pagina ... de unde, cind, cine ... si tot felu' de
statistici privind cei care au vizitat pagina respectiva.

Toate cele bune________________________________________
Radu, http://members.tripod.com/Raduse

Promotion ... season's tips:
* Mailing Lists - The Learning Kingdom's http://www.tlk-lists.com/join/
* Beyond.com http://www.beyond.com/AF34284/
* Terra On Line http://silviu.virtualave.net
* Nera Gorges Natural reservation http://www.horusgraphx.com/green_planet/



____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul online prin ICQ: 314306 sau la
tel/fax: +40(1)685.60.50   sau  tel: +40(1)685.25.65

                            ~~SFARSITUL DIGESTULUI~~

Salut tuturor co-listenilor I-p-A!!

Din pacate nu ne-am mai auzit cam de multisor...

Mai intai mutarea in sediu nou cu toata 'nebunia' pe care o implica; apoi
intarzierile implicite ale Romtelecomului la instalarea liniilor
telefonice; dupa ce in sfarsit se instaleaza liniile telefonice constat ca
ISP-ul este down; si ca sa fie totul garnisit cu tot ce trebuie, dupa ce
ISP-ul s-a declarat "up-and-running", mi-a fost complet imposibil sa mai
ajung la Internet sau la casuta mea email plina cu mesaje de pe serverul
lor. Apoi alergatura cu cautarea unui alt ISP, etc. etc. etc.... Nu mai zic
ca la un moment dat, incercad sa accesez situl de la
http:/lista-ipa.hypermart.net eram re-directionat invariabil la
http://37.com ... Toate astea trebuie sa aiba vreo legatura cu eclipsa de
soare, ca prea s-au nimerit toate la un loc... :-)

Okay. Acum lista este in functiune, si deschisa pentru discutii! Suntem in
acest moment 241 de abonati la lista. Va astept mesajele.

Numai bine,
Daniel Racovitan

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.20
  25 martie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  =============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati aceasta lista de discutii oricarei
persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  =============================================================================


Cuprins:

[Comentariul moderatorului]

[Subiecte noi]

1. "diacriticile in paginile romanesti"
      --  Val Dragu

2. "Promovare"
      --  Sorin Balan


[Discutii continuate]

3. "Persoane fizice"
      --  Val Dragu
      --  Octavian Duma

4. "Web-ul romanesc pe motoarele de cautare"
      --  Val Dragu

5. "afaceri@..."
      --  A.D.ing

6. "O problema de marketing"
      --  A.D.ing

7. "linie inchiriata"
      --  A.D.ing

8. "Contabilitatea afacerilor prin internet"
      --  Orban Janos

9. "Pagini propuse spre testare"
      --  Orban Janos

10. no subject
      --  Octavian Duma


[Resurse]

11. "ICQ"
      --  Daniel Racovitan

========================================================


-------------------------------
+  Comentariul moderatorului
-------------------------------

Salut.

D-lor: dati subiecte mesajelor voastre.
Detest sa nascocesc eu subiectele, pentru ca asta creste nejustificat
timpul necesar pentru crearea digest-ului.

Multumesc.
Daniel Racovitan


_____________________________________________________


------------------
+  Subiecte noi
------------------

[1]
"diacriticile in paginile romanesti"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>
Subject: Re: [I-p-A] #19, Internetul pentru Afaceri

Acum as propune un alt subiect de natura tehnica: ar fi grozav sa putem
folosi toate diacriticile in paginile romanesti. Pentru asta, ar trebui sa
putem avea acces la o statistica serioasa referitor la posibilitatile
vizitatorilor (existenta fonturilor corespunzatoare, adica CE sau care
suporta codepage 1252 Windows sau ISO 8859-2) si, eventual, sa ii stimulam
sa isi instaleze acest tip de fonturi. Idei, sugestii?


Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

_____________________________________________________

[2]
"Promovare"


Subject: Promovare
From: balans@... (BALAN SORINEL)


Frati intru web,

Am avut azi cea mai neagra zi din viata mea de Internet marketer.
Stiam situl meu de la TRIPOD, vezi sig., bine promovat. Zeci de
masini de cautare, indexi, linkexchange, etc. De la multi am primit
si emailuri de confirmare cum ca am fost listat. Dar cautind la
www.siteowner.com sa vad cite pagini au link la pagina mea nu am
gasit nici macar una listata. Detin un superstore superinvizibil.  Ma
poate lamuri si pe mine cineva ce s-a intimplat.
Multumiri
Cele bune
Sorin

-----------
Sorin Balan
email:      <mailto:balans@...>
CP  11-17 Bucharest   ROMANIA     Phone  +401 240 7106
<http://www.geocities.com/eureka/plaza/2535/index.html>
<http://members.tripod.com/AQ4U/> Click&buy from my online store!


+++ [comentariul moderatorului] +++

Zi 'mersi' ca nu ti-a disparut situl cu totul... :)
BTW, ce intelegi prin "bine promovat"?


_____________________________________________________


-------------------------
+  Discutii continuate
-------------------------

[3]
"Persoane fizice"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>
Subject: Re: [I-p-A] #19, Internetul pentru Afaceri

> Si alta treaba: daca vreau sa vand spatiu publicitar pe un
> site web (proprietarul fiind tot persoana fizica), exista vreun mijloc
> legal pentru asta? Ma refer la cazul in care cei interesati sa cumpere
> spatiu publicitar sunt firme romanesti.
> Bogdan

> [comentariul moderatorului]
> Te inregistrezi la Registrul Comertului ca persoana fizica (comerciant).
> Cecurile le incasezi prin banca la care-ti vei deschide contul.

Mult mai simplu: contract de colaborare ("Conventie civila - prestari
servicii") cu firma respectiva. Impozitarea sumei se face la sursa.

Avind in vedere posibilitatile oferite de legea sponsorizarii, s-ar putea
incheia si un contract de sponsorizare (avantajos pentru cel care
plateste, pentru ca suma se deduce din baza de impozitare!). Dar nu am
verificat cu un avocat daca varianta asta sta in picioare.

_____________________________________________________


[acelasi subiect, urmatorul mesaj]


From: "Octavian Duma" <o.duma@...>
Subject: Re: [I-p-A] Digest Number 19

>Si alta treaba: daca vreau sa vand spatiu publicitar pe un
>site web (proprietarul fiind tot persoana fizica), exista vreun mijloc
>legal pentru asta? Ma refer la cazul in care cei interesati sa
>cumpere spatiu publicitar sunt firme romanesti.

Daca firmele sunt cu adevarat interesate, chiar romanesti fiind, in
legislatia noastra se va gasi o mica sansa si pentru asa ceva. O idee ar fi
... plata sub forma de contravaloare a prestarilor de servicii de catre o
persoana fizica, daca cineva are ceva de obiectat sau completat....

_____________________________________________________

[4]
"Web-ul romanesc pe motoarele de cautare"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>
Subject: Re: [I-p-A] #19, Internetul pentru Afaceri

Val Dragu:
> >2. Credeti ca are rost sa inregistrezi un sit romanesc la AltaVista (de
> >exemplu)? Chiar se foloseste un astfel de motor pentru a cauta un sit *in
> >limba romana*?

Octavian Duma:
> In concluzie... daca facem pagini romanesti, adica ne fixam
> publicul tinta in Romania, trebuie ca si publicitatea sa o facem acolo
> unde publicul acesta are acces.

Cam aici bateam si eu :)
Daca tot exista motoare si cataloage romanesti, ma astept sa fie folosite
mai mult decit cele internationale, atunci cind se cauta pagini romanesti.

_____________________________________________________

[5]
"afaceri@..."


From: "A.D.ing" <AD_ing@...>
Subject: POST I-p-A: afaceri@mail maronet.ro

>>>>>>>
Un singur sfat: evitati lista de cereri/oferte "afaceri@mail
maronet.ro"! Odata prinsi in capcana~, riscati sa nu va mai puteti dezabona
de la
ea -- asa cu am patit-o eu...
>>>>>>>

Cel putin cu Pegasus este foarte usor sa raspunzi automat la toate
mesajele provenite de la o adresa. Daca toti cei care doresc
unsubscribe ar face asa cu siguranta ca ar fi bagati in seama.

Apropo, aveti grija ce program de mail folositi, orice vede in header care
este acela.

Va recomand Pegasus Mail. Este Freeware si foarte puternic.

A.D.ing
AnunturiDinSibiu@...

+++ [comentariul moderatorului] +++

Cine va proceda cum spui tu va fi cu siguranta remarcat de catre ceilalti
'prizonieri' nevinovati ai listei care vor primi inutil mesajele 'de
razbunare'. Cu siguranta nu recomand sa se procedeze asa! Pe proprietarul
listei afaceri@maronet il intereseaza prea putin daca tu raspunzi automat
cu o multime de mesaje.

_____________________________________________________

[6]
"linie inchiriata"


From: "A.D.ing" <AD_ing@...>
Subject: POST I-p-A: linie inchiriata

>>>>>
Vrei sa spui ca o linie inchiriata de 10km ar costa doar 200klei
lunar,si asta indiferent de trafic? Ne spui si pe unde ai vazut oferta asta?
>>>>>

Acum vreo doua luni am intrebat la ISP-ul meu (acolo trebuie sa
intrebati si voi pentru ca el va poate asigura o conexiune pe linie
inchiriata) atit era. Tarifele actuale se pot afla de la posta, dar
inca o data intrebati ISP-ul pentru ca fara el nu puteti face nimic.
S-ar putea sa merite deranjul.

A.D.ing
AnunturiDinSibiu@...

+++ [comentariul moderatorului] +++

Tot nu sunt lamurit: ce are de-a face posta cu liniile inchiriate?!

_____________________________________________________

[7]
"O problema de marketing"


From: "A.D.ing" <AD_ing@...>
Subject: POST I-p-A: O problema de marketing

>>>>>
Rugamintea pe care o am pentru dvs. este ca membrii IpA sa-si
propuna reciproc astfel de liste, chiar daca acestea sunt la
inceput si nu au devenit inca foarte cunoscute in mediul de afaceri
prin Internet, contribuind  astfel la dezvoltarea acestor liste in
interesul nostru ca promotori ai marketing-ului prin Internet.
>>>>>

Va propun "Anunturi Din Sibiu" (are si abonati din tara, nu numai
din Sibiu). Se pot trimite orice fel de anunturi de interes general.

Va puteti inscrie la AnunturiDinSibiu-Subscribe@... (si
bineninteles AnunturiDinSibiu-UnSubscribe@... daca si cind nu
veti dori).

A.D.ing
AnunturiDinSibiu@...

+++ [comentariul moderatorului] +++
O mica intrebare: de ce se numeste "Anunturi din Sibiu" atata vreme cat eu
as putea posta pe ea un anunt fara nici o legatura cu Sibiul?

_____________________________________________________

[8]
"Contabilitatea afacerilor prin internet"


From: infocad@...
Subject: POST I-p-A:Contabilitatea afacerilor prin internet

Cred, ca am formulat gresit titlul.
Eu  m-am referit la contabilitatea afacerilor care sunt derulate prin
intermediul internetului.

Un exemplu concret:

Voi plati x dolari ca membru al unei retele de dezvoltatori de programe.
In schimb voi primi informatii si asistenta tehnica la dezvoltarea
programelor la care lucrez.
Intrebari:
- Pot sa trec acesti x dolari la cheltuieli ?
- Este aceasta activitate considerata ca import (de informatii), si sa am
nevoie de autorizatie de import-export?

Orban Janos
infocad@...

+++ [comentariul moderatorului] +++
Parerea mea:
1. poti sa-i treci la cheltuieli
2. s-ar putea sa fie considerata si import asta depinzand de cum incadrezi
operatiunea


_____________________________________________________

[9]
"Pagini propuse spre testare"


From: infocad@...
Subject: POST I-p-A: Pagini propuse spre testare

Am creat o pagina web, si va invit sa vizitati la
http://members.xoom.com/infocad si sa-mi spuneti impresia voastra.

In legatura de Web design:
Stie cineva de unde pot sa fac rost de un counter simplu, fara banere uriase
pentru reclame ?

Multam

Orban Janos
infocad@...

_____________________________________________________

[10]
no subject


From: "Octavian Duma" <o.duma@...>
Subject: Re: [I-p-A] Digest Number 19


>oamenii ocolesc
>problema principala: cum se fac banii. Nu ajunge sa iti faci o pagina (sau
>mai multe) ci trebuie sa ai o multime de vizitatori, sa-i convingi de
>oferta... sa le iei banii. Cred ca aici ar trebui insistat. Mi-ar fi de
>folos daca autorul site-ului ar spune si cu ce e al sau mai deosebit decit
>altele. Sper ca nu asteapta de la noi cuvinte de lauda, chiar daca le
>merita, iar sfaturi toata lumea se fereste sa dea.

Intr-adevar asta e problema si modul in care o pui e foarte transant.
Problema e cu atat mai acuta cu cat stim cu toti ca situatia webmasterului
din Romania nu este chiar roza.
Cel mai simplu si ieftin mod de a face bani cu o pagina este sa il
inregistrezi la unul dintre serviciile care ofera ceva banisori pentru un
clcik pe un banner sau alte chestii de tipul asta, insa daca pagina e in
limba romana... nu toti si nu in orice conditii te accepta. O alta solutie
sunt sistemele MLM, insa acestea aduc o bataie de cap asa de mare incat,
treptat ajung sa iti ia din timpul pe care trebuie sa il acorzi paginii
respective. Soluita cea mai buna ar fi sa vinzi ceva prin Internet. Insa...
hai sa fim seriosi!!! In Romania abia daca se mai vinde ceva la magazinele
reale de 2-3 luni incoace darmite la unele virtuale. Chiar si oameni cu bani
(asta o spun din discutii deja purtate cu unu' si altu') stau si se gandesc
bine inainte de a cumpara ceva online. "Pai... ma duc la magazin... vad ce
iau si pe urma platesc! aici... vad o prezentare... platesc si pe urma...
daca nu-mi place???".
O alta modalitate de a aprecia din punct de vedere financiar eficienta unei
pagini web (pentru ca despre asta e vorba) este cuantificarea numarului de
vanzari facute de o firma catre clienti care au fost atrasi prin intermediul
paginii catre "magazinul" real, insa pe asta daca cineva crede ca poate sa o
cuantifice...
Astept raspuns!

_____________________________________________________


-------------
+  Resurse
-------------

[11]
"ICQ"

O frumusete de program, freeware. Poate sa-ti arate cine anume (dintr-o
lista stabilita de tine) este online si cine nu. Se activeaza automat
atunci cand te conectezi prin dial-up. Poti face chat si trimite mesaje
scurte, fisiere sau url-uri. Detalii gasiti la http://www.mirabilis.com

ICQ este si un exemplu de succes online, dar asta este alt subiect.


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306

                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.19
  21 martie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

[Comentariul moderatorului]

[Subiecte noi]

1. "Persoane fizice"
      --  Bogdan Postelnicu

2. "O problema de marketing"
      --  Cosmin Baloiu


[Discutii continuate]

3. "Modem radio"
      --  Alexandru Dimitriev

4. "Pagini propuse spre testare"
      --  Alexandru Dimitriev

5. "Web-ul romanesc pe motoarele de cautare"
      --  Lucian Pampu
      --  Octavian Duma

6. "Contabilitatea afacerilor prin internet"
      --  Octavian Duma


[Resurse]

7. "Virusul Happy99 - ce este si cum scapati de el"
        --  Daniel Racovitan


============================================================================
=====

-------------------------------
+  Comentariul moderatorului
-------------------------------

Salutare.

Acest digest apare cu o mica intarziere din cauza unor mici probleme
tehnice cu contul e-mail. Scuze pentru orice inconveniente. Daca stiti ca
mi-ati trimis un mesaj spre postare si nu-l vedeti publicat in acest digest
atunci inseamna ca nu mi-a parvenit (deoarece am postat toate mesajele
primite) si va trebui sa mi-l re-trimiteti.

Numai bine,
Daniel Racovitan


_____________________________________________________


------------------
+  Subiecte noi
------------------

[1]
"Persoane fizice"


From: "Bogdan Postelnicu" <bogdan.postelnicu@...>
Subject: POST I-p-A Persoane fizice

Salut Daniel,

Urmaresc de ceva vreme mesajele (foarte interesante) asa ca
acum m-am hotarat sa pun si eu o intrebare: cum pot, ca persoana
fizica, sa incasez (in mod legal) cecurile cu comisionul pe care l-
am primit de la o firma care, evident, foloseste Internetul pentru
afaceri. Si alta treaba: daca vreau sa vand spatiu publicitar pe un
site web (proprietarul fiind tot persoana fizica), exista vreun mijloc
legal pentru asta? Ma refer la cazul in care cei interesati sa
cumpere spatiu publicitar sunt firme romanesti.

Numai bine,
Bogdan

--
Bursa locurilor de munca prin Internet:
-trimiteti un mesaj la joburi-subscribe@onelist.com
-vizitati site-ul: http://joburi.hypermart.net/


+++ [comentariul moderatorului] +++

Salut Bogdan.
Te inregistrezi la Registrul Comertului ca persoana fizica (comerciant).
Cecurile le incasezi prin banca la care-ti vei deschide contul.


_____________________________________________________

[2]
"O problema de marketing"


Subject: O problema de marketing
From: cobaloiu@... (Cosmin Baloiu)

Stimati colisteni,

Pentru a promova in tara un serviciu din zona marketing-ului prin
Internet, cea mai eficienta metoda este postarea reclamei in liste
comerciale tip <bursa.oferte@...>, <sell-buy@...>
structrate sa fie receptionate in formula digest.

Rugamintea pe care o am pentru dvs. este ca membrii IpA sa-si
propuna reciproc astfel de liste, chiar daca acestea sunt la
inceput si nu au devenit inca foarte cunoscute in mediul de afaceri
prin Internet, contribuind  astfel la dezvoltarea acestor liste in
interesul nostru ca promotori ai marketing-ului prin Internet.

Va multumnesc anticipat.

Cu stima,
Cosmin Baloiu
cobaloiu@...


+++ [comentariul moderatorului] +++

Un singur sfat: evitati lista de cereri/oferte "afaceri@mail maronet.ro"!
Odata prinsi in capcana~, riscati sa nu va mai puteti dezabona de la ea --
asa cu am patit-o eu...


_____________________________________________________


-------------------------
+  Discutii continuate
-------------------------

[3]
"Modem radio"


From: "A.D.ing" <AD_ing@...>
Subject: POST I-p-A: Doua subiecte mi-au stirnit interesul

Buna la toata lumea!

Desi este o lista IPA, multe subiecte nu se refera direct la a face
bani prin Internet, ci la probleme tehnice, dealtfel interesante.

Sa vedem doua subiecte ce mi-au stirnit interesul:

>>Modem radio

Pretul este de citeva mii de $, asa ca iese din discutie.

O varianta mai buna este linia inchiriata.

700Klei taxa de instalare
20Klei/luna/Km pina la ISP.

(preturi destul recente)

Un mic calcul legat de distanta pina la ISP si numarul de ore de conectare
folosit si
puteti spune daca este rentabil sau nu.


+++ [comentariul moderatorului] +++

Vrei sa spui ca o linie inchiriata de 10km ar costa doar 200klei lunar, si
asta indiferent de trafic? Ne spui si pe unde ai vazut oferta asta?


_____________________________________________________

[4]
"Pagini propuse spre testare"


From: "A.D.ing" <AD_ing@...>
Subject: POST I-p-A: Doua subiecte mi-au stirnit interesul


>> Diverse pagini propuse spre testare

Toate sint foarte interesante (se poate invata si din greseli) dar oamenii
ocolesc
problema principala: cum se fac banii. Nu ajunge sa iti faci o pagina (sau
mai multe) ci trebuie sa ai o multime de vizitatori, sa-i convingi de
oferta... sa le iei banii. Cred ca aici ar trebui insistat. Mi-ar fi de
folos daca autorul site-ului ar spune si cu ce e al sau mai deosebit decit
altele. Sper ca nu asteapta de la noi cuvinte de lauda, chiar daca le
merita, iar sfaturi toata lumea se fereste sa dea.

Pa,
Alexandru Dimitriev
AnunturiDinSibiu-Subscribe@...


_____________________________________________________

[5]
"Web-ul romanesc pe motoarele de cautare"


From: "Lucian Pampu" <pluc@...>
Subject: POST I-p-A: Web-ul romanesc pe motoarele de cautare

Cele mai tari motoare de cautare(romanesti si internationale) le gasiti fara
prea multa bataie de cap pe o singura pagina toate la un loc la
http://members.xoom.com/pluc/index.htm in sectiunea SEARCH respectiv CAUTA.
Sper sa va ajute acest lucru.

Lucian < pluc@... >


_____________________________________________________


[acelasi subiect, urmatorul mesaj]


From: "Octavian Duma" <o.duma@...>
Subject: Re: [I-p-A] Digest Number 18

>Dupa cum cred ca ati observat ceva, am o "idee fixa" cu paginile web cu
>specific romanesc (in limba romana, informatii romanesti, pentru romani).

Nu numai tu, de aceea ambele pagini pe care le-am scos, precum si
urmatoarele vor fi tot in limba romana. In primul rand pentru ca nu toata
lumea stie limba engleza, iar pentru tratarea unor subiecte mai speciale (de
exemplu in Capslock http://edo2000.cjb.net limbajul este colorat, plin de
expresii tipic romanesti pe care nu am reusit sa le traduc intr-un mod
satisfacator, iar in TAG http://stil.virtualave.net informatiile lipseau in
limba romana de web, in engleza e plin de ele).

>
>Motoarele de cautare romanesti par sa fie mai degraba cataloage
>("directories") decit motoare de cautare propriu-zise.


Intr-adevar, in afara de index.ro, toate celelalte motoare de cautare
romanesti sunt defapt directoare sau cataloage. Asta, insa, nu e un lucru
rau. Daca un cautator gaseste mai multe pagini, ofera mai multe rezultate la
o cautare, atunci avantajul directorului este precizia cu care ofera
rezultatele. Acesta este si motivul pentru care aproape toate marile motoare
de cautare de dincolo sunt de fapt un hibrid intre motor de cautare si
director. Gandindu-ne mai bine, o informatie este mult mai corect si precis
catalogata de un om decat de o masina.

>1. Stie cineva care e situatia exacta cu motoarele romanesti? Cite sunt,
>care - ce este (catalog sau motor) etc.?
>
>2. Credeti ca are rost sa inregistrezi un sit romanesc la AltaVista (de
>exemplu)? Chiar se foloseste un astfel de motor pentru a cauta un sit *in
>limba romana*? Ce conditii tehnice ar pune acest lucru (declaratia
>"language = RO", etc.)?

Are si nu are. Adica: exista in Altavista partea de cautare in limba romana.
Pe cuvintele cheie pe care le-am pus TAG-ul este suficient de bine clasat,
insa cu toate astea, in decurs de 12 zile (03-15.03.1999) de cand pagina
este urmarita de trackerul '3ts' nici un vizitator nu a venit din Altavista.
Mai mult de jumatate dintre ei au venit din www.plus.ro/news si din
mail-urile transmise de acestia. Multi au venit din pagini cu care am schimb
de bannere sau au afisat banner catre TAG si cam 10% au venit din
www.top100.ro.
In concluzie... daca facem pagini romanesti, adica ne fixam publicul tinta
in Romania, trebuie ca si publicitatea sa o facem acolo unde publicul acesta
are acces.


_____________________________________________________

[6]
"Contabilitatea afacerilor prin internet"


From: "Octavian Duma" <o.duma@...>
Subject: Re: [I-p-A] Digest Number 18


>Despre contabilitate: nu cred ca internetul ar pune probleme deosebite
>pentru contabilitate. Sa vedem ce pareri au co-listenii.

Masurile de precautie si suspiciunea cu care este privita o astfel de treaba
chiar si dincolo cred ca este justificata. Practic datele contabile ale unei
firme sunt secrete. Mai mult chiar si la un banal program de contabilitate
scris in FoxPro, autorul isi asuma o responsabilitate destul de mare... este
vorba de bani!
In masura in care tranzactiile pe care le presupune actualizarea unei baze
de date (indiferent ce forma ia ea) se pot face intr-un mod suficient de
sigur si stabil cred ca se poate pune problema de asa ceva.
Insa, trebuie sa te gandesti ca va veni ziua predarii aplicatiei si clientul
iti va spune: "Garantezi securitatea acestor date?" in momentul de fata,
s-ar putea sa nu stiu eu destule, sau sa gresesc, insa eu nu as putea
garanta asa ceva.


+++ [comentariul moderatorului] +++

Se pare ca eu intelesem gresit. Intrebarea se referea asadar la
contabilitatea tinuta _prin_ internet?...


_____________________________________________________


-------------
+  Resurse
-------------

[7]
"Virusul Happy99 - ce este si cum scapati de el"


Nu are legatura directa cu afacerile prin internet, dar cred ca este f. util:

Poate ca multi dintre voi ati primit fie de pe liste de discutii fie prin
mailuri private virusul Happy 99 (virus care se ataseaza la mesaje ca
attachement). Si poate ca unii dintre voi ati fost tentati sa lansati in
executie attachementul si v-ati procopsit cu virusul (si poate ca nici nu
stiti ca-l aveti).

Detalii despre ce este Happy99 si cum se poate scapa de el gasiti la:
http://www.geocities.com/siliconvalley/heights/3652/ska.htm

Devirusare placuta! :-)

Daniel


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306

                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Sit web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.18
  14 martie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

[Comentariul moderatorului]

[Subiecte noi]

1. "Web-ul romanesc pe motoarele de cautare"
      --  Val Dragu

2. "Analiza Web site design"
      --  Lucian Pampu

3. "domeniu.ro sau domeniu.com"
      --  Sorin Balan

4. "'Beyond'"
      --  Radu

5. "Modem radio"
      --  Daniel STAN

6. "Contabilitatea afacerilor prin internet"
      --  Orban Janos


[Discutii continuate]

7. "Metoda "tehnica" prin care poti avea o coloana cu linkuri in stinga,
fara ca aceasta coloana sa fie citita de SE inaintea textului propriu-zis"
      --  Val Dragu

8. "Pagina TAG"
      --  Val Dragu

9. "Cum poti trimite/primi sume mici~ $15 in/din USA daca nu ai card de
debit ? Help,please"
      --  Miky T.


[Resurse]

10. "studiu interesant"
      --  Val Dragu


============================================================================
=====

-------------------------------
+  Comentariul moderatorului
-------------------------------

Salutare stimabililor! :)

1. Dupa cum puteti observa, digestul are un format nou. Subiectele erau
destul de greu de incadrat in sectiuni stricte.

2. Va anunt cu incantare ca iar am schimbat prefixul!... :)
Asta vrea sa insemne ca suntem peste 200 abonati la lista. Daca stiam ca
exista atata lume interesata de afacerile online as fi infiintat lista mai
devreme.

Numai bine,
Daniel Racovitan


_____________________________________________________


------------------
+  Subiecte noi
------------------

[1]
Subject: "Web-ul romanesc pe motoarele de cautare"
From: "Val Dragu" <vdragu@...>


Dupa cum cred ca ati observat ceva, am o "idee fixa" cu paginile web cu
specific romanesc (in limba romana, informatii romanesti, pentru romani).

Motoarele de cautare romanesti par sa fie mai degraba cataloage
("directories") decit motoare de cautare propriu-zise.

1. Stie cineva care e situatia exacta cu motoarele romanesti? Cite sunt,
care - ce este (catalog sau motor) etc.?

2. Credeti ca are rost sa inregistrezi un sit romanesc la AltaVista (de
exemplu)? Chiar se foloseste un astfel de motor pentru a cauta un sit *in
limba romana*? Ce conditii tehnice ar pune acest lucru (declaratia
"language = RO", etc.)?
-----------------

Cu bine,

Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

+++ [comentariul moderatorului] +++

Salut Val.

1. N-am gasit inca o situatie exacta a motoaelor de cautare. Am in vedere
sa infiintez pe sit o pagina cu o lista a motoareor de cautare (atat
romanesti cat si internationale)

  Motor de cautare propriu-zis si romanesc ar fi www.index.ro , care
pretinde ca ar indexa in tehnologie 'crawler' siturile din domeniul .ro

2. Bineinteles ca are rost. Atata vreme cat limba folosita in sit este
romana, este clar ca la o cautare dupa cuvinte romanesti situl are sanse sa
iasa rapid in fatza. Vezi chiar cazul sit-ului I-p-A (am publicat un
articol mai demlt despre asta). Daca ai cauta dupa 'business' l-ai gasi
poate pe pozitia 36148. Dar daca il cauti dupa 'afaceri' il gasesti printre
primele.
Cred ca motoarele internationale sunt la fel de importante ca si cele locale.


_____________________________________________________


[2]
Subject: "Analiza Web site design"
From: "Lucian Pampu" <pluc@...>


< From: "Mugur B" <mugur@...>
< De ex., propun sa luam site-uri pe care sa le analizam dpv. al
< layout-ului, graficii, HTML, alte tehnici (Java, CGI etc.). Aveti
< propuneri? ------------  Mugur

Daca tot ati adus in discutie tema asta, as dori sa dau adresa site-ului meu
ca sa fie analizat. Mi-ar prinde bine niste pareri si chiar sugestii despre
site. Sper ca asa as putea reusi sa-mi imbunatatzesc aspectul site-ului.
Adresa este: http://members.xoom.com/pluc/index.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
         * This message was entirely written with recycled electrons *
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Check out my website: http://members.xoom.com/pluc/index.htm
Learn promoting your site at: http://www.marketingtips.com/t.cgi/6740/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


_____________________________________________________


[3]
Subject: "domeniu.ro sau domeniu.com"
From: balans@... (BALAN SORINEL)


Aveam si eu o dilema.

Ce e mai bine si ce e mai usor.? Sa iei domeniu ro sau com? Care
sunt avantajele sau dezavantajele fiecaruia?  Iata ca Daniel mi-a
si raspuns partial.

Totusi ii rog si pe ceilalti si mai ales pe Mugur care vad ca le are
pe astea sa ma lamureasca si pe mine.
De ex un domeniu  .com poate fi luat si de la ICI? Ma gindesc ca
daca il iau de pe Internet trebuie sa platesc cu carte de credit.

DE LA MODERATOR: cred ca destul de raspandita prejudecata ca pe internet se
poate plati doar cu carte de credit. Poate lansam o discutie... ce
ziceti?<<<<<<<<<


Dar ma intereseaza pentru inceput nu numai care ar fi cea mai buna
ci si cea mai ieftina optiune. Se pare ca cei care gazduiesc
gratis, cu ar fi tripod, geocities, (a aparut si webjump care ofera
gratis 25 MB) au si optiune cu citiva dolari in care te scapa de
bannere si poti avea si domeniul tau. Ceea ce e un MUST daca vorbim
de IPA.

DE LA MODERATOR: hypermart iti gazduieste domeniul .com .org sau .net pe
gratis. Un banner la baza paginii nu cred ca deranjeaza atat de mult.
Domeniu nu am cunostinta sa-l ofere cineva pe gratis. Poate
sub-domenii.<<<<<<<<<<<<<<

>
>Din pacate nu gazduiesc domenii .ro ...
>Dar cine a zis ca domeniul .ro este obligatoriu?!? :-)
> Daniel R

Mai am o intrebare. Exista se pare fonduri de mil de
USD alocare de diverse foruri europene sau internationale. Stie
cineva cum poate fi solicitata o astfel de finatare, care sunt
institutiile, contactele pentru asa ceva.

Cele bune
Sorin

-----------
Sorin Balan
email:      <mailto:balans@...>
snail mail: CP  11-17 Bucharest   ROMANIA
Phone  +401 240 7106
<http://www.geocities.com/eureka/plaza/2535/index.html>
<http://members.tripod.com/AQ4U/>


_____________________________________________________


[4]
Subject: 'Beyond'
From: raduse@...


Salut!

Beyond.com este un "magazin" de software.
Punind in site-ul tau un link de genul http://www.beyond.com/AF34284/  si
convingind vizitatorul sa viziteze Beyond.com ... si sa cumpere de acolo
ceva soft, ar trebui ca 5-10 % din valoarea comenzii sa-ti revina in cont.
Este cineva care a testat acest serviciu?
________________________________________
Radu, http://members.tripod.com/Raduse

Promotion:
* Mailing Lists | The Learning Kingdom's
To subscribe, visit http://www.tlk-lists.com/join/


_____________________________________________________


[5]
Subject: Modem radio
From: "Daniel STAN (Siru')" <daniel@...>


     Modem radio
     ==========

     De curind am avut niste discutii cu prietenii pe tema gasirii unei
alternative la monopolul RomTelecom
in domeniul conectarii la Internet de la domiciliu.
     O solutie ar fi modemul radio, despre care am inteles ca face
urmatoarele:
     - in Romania trebuie sa functioneze pe una din 2 benzi de frecventa
publice care ar exista pentru
comunicatii locale libere (adica fara licenta de emisie).
     - pe aceste benzi Furnizorul de Servicii Internet aloca un canal
clientului
     Furnizor ce face reclama ca ofera astfel de servicii este DNT in
Bucuresti, or mai fi si altii...
     Patile nashpa ar fi :
     - bruiajul natural din oras si cel facut de statiile radio pirat
     - puterea de emisie-receptie relativ mica, adica o raza de actiune de
citeva sute de metri, poate citiva km.

     Rog pe cine are cunostinta de asa ceva sa continue cele prezentate de
mine, eventual sa ma combata daca am gresit,
si sa imi ofere detalii tehnice despre implementarea si fezabilitatea unui
astfel de proiect la o persoana fizica.
     Daca pretul este prohibitiv, ca la modemul TV (citeva sute bune de
dolari), discutia nici nu mai are sens.

     Al vostru co-listean,
     Daniel STAN,
     daniel@...

+++ [comentariul moderatorului] +++

Daca ideea ar fi fost fezabila parerea mea esta ca astfel de retea s-ar fi
infiintat de mult. Spuneai ceva de DNT. Ai niste detalii?


_____________________________________________________


[6]
Subject: "Contabilitatea afacerilor prin internet"
From: infocad@...


Daniel, ai avut dreptate, am avut un attachment la mail, din care cauza nu
am reusit sa ma dezabonez.
Pana la urma am reusit. Multumesc :-)

Propun lansarea unui subiect de discutii, legat de contabilitatea afacerilor
prin internet (mai ales a cheltuielilor), daca exista interes la asa ceva.
Cateva exemple:
- cumpararea de soft prin magazine virtuale
- platirea unor servicii prestate prin internet

Orban Janos
infocad@...

+++ [comentariul moderatorului] +++

Despre dezabonare: cu placere! :-)
Despre contabilitate: nu cred ca internetul ar pune probleme deosebite
pentru contabilitate. Sa vedem ce pareri au co-listenii.


_____________________________________________________


-------------------------
+  Discutii continuate
-------------------------


[7]
Subject: "Metoda "tehnica" prin care poti avea o coloana cu linkuri in
stinga, fara ca aceasta coloana sa fie citita de SE inaintea textului
propriu-zis"
From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Cine sa stie si sa aplice metoda "tehnica" prin care poti avea o coloana
> cu linkuri in stinga, fara ca aceasta coloana sa fie citita de SE inaintea
> textului propriu-zis? (Apropo: cunoasteti metoda ? :)
>
> >>>>>>>>>DE LA MODERATOR: daca esti amabil... :) <<<<<<<<<<

E dezarmant de simplu: folosind un tabel, prima coloana incepe cu o
casutza goala (de fapt, cu un "&nbsp;"), a doua coloana poate cuprinde
contzinutul propriu zis (atentie: "rowspan=2"), apoi urmeaza a doua
casutza (al doilea rind) din prima coloana, care contzine link-urile.
Tabelul poate fi mai complex (se modifica "rowspan" daca e cazul), dar ati
prins ideea.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Multam.


_____________________________________________________


[8]
Subject: "Pagina TAG"
From: "Val Dragu" <vdragu@...>


> From: Octavian Duma <o.duma@...>
[...]
> Asa ca am lansat un ziar, la http://edo2000.cjb.net).
[...]
> Alaturi de aceasta pagina am lansat una noua.
> Pagina TAG (http://stil.virtualave.net)

Felicitari, Octavian! Cunosc ambele situri si le admir. Ba, chiar, TAG m-a
facut sa palesc de invidie :) Mi-ar fi placut sa fie facut de mine (ma
refer la situl in ansamblu, continut + design).

> Multumesc ca ati suportat acest discurs tampit si promit sa fiu de acum
> incolo mai scurt si mai precis.

De "timpiti" ca tine ducem lipsa :) Ca e tzara plina de "destepti" si
shmecheri.
Mult succes in continuare - si nu te zgirci la vorba pe lista: cred ca ai
multe de spus.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Am vizitat si eu situl TAG, si mi-a placut continutul...


_____________________________________________________


[9]
Subject: "Cum poti trimite/primi sume mici~ $15 in/din USA daca nu ai card
de debit ? Help,please"
From: miky@... (M.T.)

Mugur ,you said:

>From: "Mugur B" <mugur@...>
>Ca preturi:
> - in general, pentru citiva M de spatiu, pretul este in jur de 10
>USD/luna. www.he.net aveau o oferta excelenta de 5 USD pe luna (2M
>spatiu, CGI, ftp, telnet etc. - tot tacimul + 12 conturi de POP3),
>care acum a devenit 9.50 USD / luna.

   Intrebarea care ma chinuie :) este :
   Cum poti trimite/primi sume mici~ $15 in/din USA daca nu ai card
de debit ? Help,please.
   Tu cum ai facut ca sa trimiti 10$ la un server din USA pt.
obtinerea unui domeniu  ?


   Thanks :)
   Miky T.


_____________________________________________________


-------------
+  Resurse
-------------

[10]
Subject: "studiu interesant"
From: "Val Dragu" <vdragu@...>

Banner Ad Location Effectiveness Study
http://www.webreference.com/dev/banners/


Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SIT-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306

                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.17
  9 martie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------

Cuprins:

+  E-mail marketing
     --  "Dez-abonarea de la bursa@pcnet"
          --  Orban Janos

+  Web site design
     --  Re: "Webmarketing - experiente personale"
          --  Val Dragu

     --  Re: "Help Wanted"
          --  Mihai Ciuca

     --  "Antena internet"
          --  Ciprian

     --  "Servere"
          --  Mugur B

     --  "Webdesign-ul in Romania"
          --  Mugur B

+  Affiliate programs
     --  "Valoarea adaugata a siturilor"
          --  Val Dragu

+  Resurse Internet pentru afaceri
     --  "Client FTP: WS-FTP"
          --  Val Dragu

+  Autoprezentare
     --  Octavian Duma


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Astazi avem un digest in care predomina mesajele despre design-ul sit-urilor.
Sit-urile comerciale romanesti abia sunt in formare si mi se pare firesc ca
lumea sa fie interesata mai mult de aspectele "constructive".

Digestul urmator va avea alt format, in sensul ca nu va mai fi structurat
pe sectiuni tematice ci pe doua sectiuni numite "discutii contiunate",
"subiecte noi" si "subiecte propuse".

Daniel Racovitan

==========================================================


----------------------
+  E-mail marketing
----------------------

"Dez-abonarea de la bursa@pcnet"


From: infocad@...

  Salut tuturor,  Ma numesc Orban Janos, si urmaresc cu atentie discutiile
voastre, care sunt foarte interesante. Am insa o problema: m-am abonat de
curind  la bursa si primesc liste imense de anunturi de care nu mai am
nevoie. Am trimis un e-mail la listproc@... cu mesajul UNSUBSCRIBE si
am primit raspunsul:

------------------------------------------------
Unrecognized request THIS
Report any problems to 'support@...'.
For  a list of the available requests send a message to listproc@...
with a body consisting  of nothing but the word HELP

PS: Any subsequent requests that you might  have submitted have been ignored.
-------------------------------------------------

  Daca trimit e-mail la adresa support@... raspunsul este ca
serverul listserv nu exista. Poate cineva sa-mi dea un sfat, cum sa ma
dez-abonez din  bursa. Multumesc.


+++ [comentariul moderatorului] +++

Trebuie sa trimiti la listproc@... un mail care contine:

UNSUBSCRIBE BURSA (in body, nu la subiect)

La mine functioneaza. Ai grija sa nu ai semnaturi adaugate automat la mesaj.

O problema asemanatoare am si eu in ceea ce priveste dez-abonarea de la
afaceri@...
Are cineva cunostinta cum ma pot dez-abona?



---------------------
+  Web site design
---------------------

Re: "Webmarketing - experiente personale"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> trebuie
> asigurata si partea de marketing! (real).... si in nici un caz aceasta
> munca nu trebuie facuta de catre aceeasi persoana care se ocupa de
> webdesign....! ---------------------- Mugur

...Dar in nici un caz nu se poate face fara colaborarea designerului!
Mai ales in Romania, unde potentialii clienti nu prea stiu "cu ce se
maninca" un sit si iti pun la dispozitie doar o pagina dactilografiata.

Dupa parerea mea, un webdesigner roman trebuie sa fie multilateral - cel
putin pina cind piatza se va dezvolta si va impune specializari mai
stricte, cum se intimpla acum peste ocean.

Cine sa il invetze pe client cum se optimizeaza - si textul, si situl in
ansamblu - pentru Search Engines?

Cine sa stie si sa aplice metoda "tehnica" prin care poti avea o coloana
cu linkuri in stinga, fara ca aceasta coloana sa fie citita de SE inaintea
textului propriu-zis? (Apropo: cunoasteti metoda ? :)

>>>>>>>>>DE LA MODERATOR: daca esti amabil... :) <<<<<<<<<<


Cine sa stabileasca *inteligent* cuvintele cheie ale *fiecarei* pagini in
parte?

Cine sa analizeze siturile concurentzei?

Si mai sunt... Asadar, webdesignerii pot contribui puternic la crearea si
dezvoltarea propriei pietze de desfacere, educindu-si clientzii. Altfel,
acestia vor ajunghe la concluzia ca "Nu m-am ales cu mare lucru, nu apar
in SE si am prea putzine vizite/comenzi/whatever. Nu merita..."


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~


Re: "Help Wanted"


From: Mihai Ciuca <logos@...>

Draga Mugur,

Multumesc pentru raspunsul prompt si clarificator. Totusi:


> From: "Mugur B" <mugur@...>
>
> Pentru www.nume.ro te duci la ICI ( www.rnc.ro ) si platesti 700.000 lei.
> Cea mai buna solutie pentru tine (conectivitate) este www.roedu.net (reteaua
> nationala pentru etc..... -vezi acolo).

...totusi, iarta-mi ignoranta, problema mea este ca nu inteleg prin ce
mijloc voi
fi eu in legatura cu roedu.net daca accepta cererea noastra. Adica, din
punct de
vedere fizic cum se realizeaza conectarea noastra la ei. Prin dial-up, adica
telefon la Bucuresti.... este exclus. Eu sunt ignorant la chestia asta, asa
ca un
spor de detalii ar fi excelent.

Poate nu am fost suficient de clar, ceea ce ne intereseaza pe noi este sa
putem
avea cateva calculatoare online, prin intermediul unui server, fara a plati
Romtelecomului o avere lunar, chiar daca asta presupune o investitie majora in
echipament. (antena satelit, radio modem, etc) Deci, repet datele problemei,
singurul ISP local este efectiv sugrumat de trafic si pe zi ce trece aceasta
problema se accentueaza. Ceea ce vrem noi este o bucatica de banda, un 5
kb/s sau
mai putin, peste care insa sa nu se bage nimeni.

Multumesc anticipat

Mihai


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~


"Antena internet"


From: Ciprian <bciprian@...>

Hello ,

Stie cineva cum functioneaza o antena pentru acces la internet prin
satelit, care sunt preturile pentru banda alocata, cui i se plateste,
de unde se poate cumpara, ce aparatura imi trebuie mie... Vreau sa stiu
totul despre acest subiect.

Best regards,
  Ciprian                          mailto:bciprian@...


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~


"Servere"


From: "Mugur B" <mugur@...>

Salut,

     In urma mesajelor mele, mai multe persoane au intrebat de adresa unui
server in USA etc.
     Inainte eu am afirmat ca este maiieftin/rentabil hostingul pe un astfel
de server. Acest lucru se refera in primul rind la un IP - sau domeniu.
Ideea este urmatoarea: daca ai nevoie de www.nume.ro (sau din TLD .net, .org
etc.) e nevoie de un IP. Acesta este "lucrul" care costa mult - si este
nerentabil (inca? :-)) - in Romania.

     Cel mai bun lucru este sa va duceti la www.tophosts.com si sa va alegeti
de acolo un provider bun si ieftin. Incercati sa alegeti in functie
urmatoarele criterii:

Ca preturi:
  - in general, pentru citiva M de spatiu, pretul este in jur de 10 USD/luna.
www.he.net aveau o oferta excelenta de 5 USD pe luna (2M spatiu, CGI, ftp,
telnet etc. - tot tacimul + 12 conturi de POP3), care acum a devenit 9.50
USD / luna.
- majoritatea au un "setup fee" de circa 20 USD. Daca mutati domeniul din
alta parte, sunt unii care te scutesc de acest "setup fee".
- oferta unui provider contine mai multe servicii. Atentie la cei care ofera
un pret mic pentru servicii "initiale" - minime, iar la alte oferte de
spatiu, facilitati etc. au preturi mult mai mari. Ulterior, daca vrei sa
faci upgrade (de spatiu, de ex.), pretul va fi mai mare decit ale ofertei
similare a unor alti provideri.


Ca performante:
- alegeti un provider care sa aiba o conectare buna. Nu T1 (care este 15
Mb/s), ci cel putin de la OC3 in sus etc. - adica pina la 150 Mb/s. Este un
"standard" devenit "regular" pentru serverele din USA, asa ca nu o sa fie
greu sa gasiti acolo unul care sa aiba asa ceva.
- fiti atenti la facilitatile puse la dispozitie: majoritatea au CGI,
FrontPage etc. - dar nu toti au (de ex.) suport pentru MySQL - este bine sa
aveti in vedere, tinind cont de dezvoltarea ulterioara - pentru o baza de
date, pentru ftp (daca vreti sa vindeti software) etc.

     Mie personal, cel mai potrivit mi s-a parut a fi Hurricane Electric - la
www.he.net.

     dar, de la www.tophosts.com putei alege ce e mai convenabil pentru voi.

Happy hosting :-),
Mugur

+++ {comentariul moderatorului] +++

Amintisem ceva timp in urma de Hypermart. Bandwidth f. bun. Nu au niciodata
probleme gen 'down' ori 'maintenance'. Serviciul este intr-adevar super.
Ofera 10Mb, domain hosting, CGI, FrontPage, FTP, un autoresponder, un
forwarding alias, toate pe gratis, cu conditia afisarii unui banner.
Daca platesti 10$/luna, nu mai afisezi bannerul, ai inca 10Mb in plus (in
total 20), aliasuri si autorespondere nelimitate, suport tehnic cu prioritate.

Din pacate nu gazduiesc domenii .ro ...
Dar cine a zis ca domeniul .ro este obligatoriu?!? :-)


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~


"Webdesign-ul in Romania"


From: "Mugur B" <mugur@...>

     Exista o tendinta crescuta de a "prezenta" firma/societatea pe Internet.
De ex., Ministerul Cercetarii a luat un snop imens :-) de adrese IPde clasa
C (vezi la www.rnc.ro - au lista tutror IP alocate).
     Toate aceste adrese vor fi alocate intreprinderilor de stat,
institutiilor etc. sa isi faca prezenatrea - prezenta pe Internet.
     Fac "pariu"  ca exact in acelasi spirit a fost data si "mult hulita" :-)
Hotarire a Guvernului cu ICI etc.
     Exista niste "indicatii de sus" sa se faca o prezenatare activa online a
"tutulol" :-) firmelor de stat etc. De aceea a fost bagat ICI "la
inaintare" - pentru eficienta. In felul asta, statul isi va face treaba
"bagindu-si" banii dintr-un buzunar intr-altul.

     Ce inseamna aceasta tendinta?
     Pe de o parte e un lucru bun - d.p.v al "afacerilor prin/pe Internet" va
insemna un oarecare "boom" in domeniul webdesignului. Adica va creste f.
mult, intr-un timp scurt, cererea pentru webdesign. Este o ocazie de a face
ceva bani, ceva afaceri, o firma de webdesign etc.
     Suna grozav, nu?

     Ei bine, nu! Situatia o sa fie de un esec lamentabil :-). Parerea mea...
(repet, este doar parerea mea!).
     De ce?? In primul rind aceste "majoritatea" intreprinderi de stat,
Regii, firme etc. nu vor apela la profesionisti.

>>>>>>>>>.DE LA MODERATOR: ok, dar ramane sectorul privat, acesta e mult
mai deschis la nou si mult mai interesat sa stie pe ce da banii.<<<<<<<<<<<

     Din 2 motive:
- acestia nu sunt "organizati" in structuri distincte, care sa aiba "main
activity" webdesign. Cei care aspira la titlul de "webdesign" sunt in
general asa zisii "freelancer", sau altii "aciuitzi" :-) pe linga firmele de
advertising. Care firme de advertising inca nu au departament bine
structurate/cu buget etc./ pe teme de webdesign.
     Singurii care au o oferta "clara" de webdesign sunt ISP-istii, - dar
orice ar fi ei, principala cerinta a angajatilor lor este sa aiba cunostinte
tehnice solide... ori pentru webdesign iti trebuie in primul rind
altceva... - abia apoi se cere "tehnica" de programare...

- respectivele intreprinderi de stat/Regii/firme etc. vor considera acest
lucru ca pe un moft (al statului etc.) si nu vor aloca bani / bugete
suficiente pentru asa ceva. Mult mai mult vor "aloca" pentru o campanie
publicitara in presa (de ex.) decit pentru una online.

     Asadar, in absenta unei oferte clare de webdesign, potentialii clienti
vor apela la relatii - cunostinte etc. sa gaseasca un "baiat istet" sa stie
si el sa "faca ceva acolo...". Si asa se ajunge la rezultate lamentabile,
de genul:
     - tot apar reclame (bannere) cu www.ism.ro ...Ei bine, pagina asta este
"under construction" etc...
     - TVR are o pagina in care numai logo-ul are ... 150 K!!!!
     - la un moment dat Ministerul Tineretului avea la intrare doar un "under
construction" facut "amatoriceshte"...
etc.
     se pare ca prima idee a acestor "clienti" este sa aiba adresa
www.client.ro si "ceva acolo" la intrare..."oricum nu o sa se uite multa
lume, nu e nevoie de ceva sofisticat".

>>>>>>>>>>>>DE LA MODERATOR: pe o pagina de link-uri "despre Romania", la
link-ul TVR-ului era mentionat: "Under construction since forever..." :-)
Am vazut pe siturile romanesti o multime de bannere sub orice critica, nu
sub aspectul 'artistic' cat sub aspectul functional-comercial. A se vedea
bannerul "Outward Bound" de pe Romanian Top100 ( http://www.top100.ro
).<<<<<<<<<<<<<<

     Rezultatul final ca fi aparitia multor firme/institutii online cu
siteuri create prost, amatoriceste etc., care mai rau vor face o antireclama
respectivilor... In plus, vor fi promovati la rangul de webdesigner persoana
care nu au cunostinte serioase despre ce inseamna "design".... dar au
cunsotinte despre (ceva) HTML, backgrounduri "greoaie", gramezi de gifuri
animate, culori tari obositoare etc...

>>>>>>>>>>>DE LA MODERATOR: probabil ca in timp se va realiza o selectie
naturala a siturilor bune. Cei care au situri proaste vor ajunge le un
moment dat la concluzia ca un sit internet nu le foloseste la nimic si nu
vor mai aloca fonduri pentru acesta; Rezultat: desfiintare sit prost<<<<<<<<<<

-------
     Daca se incadreaza in "tematica" listei, putem deschide un trend despre
cum "ar trebui" sa arate un website. Ar putea fi folositor pentru cei care
vor sa faca afaceri oferind astfel de servicii (ca freelancer, de ex.)
     De ex., propun sa luam site-uri pe care sa le analizam dpv. al
layout-ului, graficii, HTML, alte tehnici (Java, CGI etc.). Aveti propuneri?

     Mugur


+++ [comentariul moderatorului] +++

Fireste ca se incadreaza in tematica listei!
Sectiunea website design este destinata discutiilor despre cum trebuie sa
arate un sit comercial, ce functiuni sa aiba, cum sa capteze interesul
vizitatorului, cum sa-l faca sa cumpere produsul sau serviciul oferit,
layout, grafica, etc. etc. Insa pe cat posibil fara a se intra in detalii
prea tehnice.



------------------------
+  Affiliate programs
------------------------

"Valoarea adaugata a siturilor"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> >E ca si cum ti-ai deschide un magazin avind doar o casa de marcat si
> >pliantele altor magazine.
>
> Iata o definitie ideala a programelor de afiliere. Cu mentiunea ca e
> vorba nu de o casa de marcart ci bannerul ei.
>
> Sa stii ca in programele de afiliere este
> chiar permis sa faci un duplicat al sitului la care te afiliezi.
> Este ca si cum cel ce produce se multiplica pentru a vinde.

Pentru el este OK. Ii pot veni clienti in plus. Daca tu nu ii aduci
clientzi, are din alta parte.
Dar pentru tine este vital sa atragi clientzi, altfel situl tau nu produce
nimic.
Iata de ce eu as vedea problema altfel: duplicatul sitului respectiv ar
trebui sa fie *un raion* in cadrul "magazinului" tau.

Va fac tuturor o marturisire: atunci cind dau peste situri de genul "ferma
de bannere" (care nu au o oferta proprie de informatie), il sabotez;
adica, daca ma intereseaza una dintre legaturi, nu fac direct clic pe ea,
ci mai intii fac copy+paste si o "curatz" de codul de identificare.
Pe de alta parte, cind intilnesc un sit care ofera ceva (la care se vede
ca s-a muncit), fac clic pe cel putin un banner, chiar daca nu ma
intereseaza foarte tare - cu conditia sa fie cit de cit bine "tzintit".
Omul merita. Consider ca in acest fel nu fac decit sa "ajut" mecanismul
pietzei libere, care este menit sa separe valoarea de non-valoare.

>>>> Dar sunt de acord ca situl trebuie sa aibe o tema si ca e ideal
sa ai si tu macar un produs al tau. <<<<<

Cum spuneam: un raion in magazinul tau propriu.

Poti chiar sa aplici un rationament "invers". Daca ai gasit un banner care
te plateste pentru intrarea pe un sit dedicat (de exemplu) ligii engleze
de fotbal (chiar exista!) si crezi ca ai putea face bani frumosi, atunci
creeaza un sit despre fotbalul romanesc (rezultate, clasamente etc.) si
pune bannerul acolo. In felul acesta, ai si o oferta proprie (de
informatie) si ai rezolvat si problema targeting-ului.



-------------------------------------
+  Resurse Internet pentru afaceri
-------------------------------------

"Client FTP: WS-FTP"


> From: Ioan Greavu <nelug@...>

> mi-am facut o adresa
> la http://home.ro, dar nu am reusit sa-mi incarc paginile acolo. Nu stiu
> sa fac FTP, si nu am nici un program care face asa ceva.

E extrem de simplu.

Un program (client) de FTP simplu, bun si gratuit este WS-FTP. Il gasesti
pe orice sit de download (download.com, tucows, tudogs etc.).
Configurarea e simpla. (Cred ca gasesti instructiuni si pe situl home.ro .)

In plus, la Home.ro te poti conecta direct (dial-up) si iti pot spune din
proprie experientza ca merge "fulger".

---
Mesaj personal catre lista:
Situl meu personal are o noua fatza: http://members.xoom.com/Val_Dragu/ .
Comentarii critice? Sugestii? Sunt binevenite. Multumesc anticipat.


Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------


+++ [comentariul moderatorului] +++

Programul WS_FTP il folosesc si eu, si il recomand si altora.
Vorba lui Val: "Simplu, bun si gratuit"


--------------------
+  Autoprezentare
--------------------

From: Octavian Duma <o.duma@...>

Iata, in continuare prezentarea mea catre lista:
Am 30 de ani, sunt analist-programator la o firma mica de tehnica de calcul
din Tg.Mures. Firma la care lucrez, deocamdata, nu se ocupa de afaceri pe
internet, insa sunt sigur ca dezvoltarea internetului nu a luat o asemenea
amploare pentru mp3 -uri sau pagini in care se prezinta pisicutele sau cateii
de acasa si nici pentru pagini de tip: "Hello my name is X and I like music
and movies. Here are my favourites links".
Tinand cont de treburile astea am incercat sa imi imaginez ce ar putea sa
insemne o afacere pe web.
Prima idee care mi-a venit in minte a fost: folosirea web-ului ca mijloc de
informare. Asa ca am lansat un ziar, la care o luna am lucrat singur, iar acum
suntem vreo trei care lucram (este vorba despre ziarul Capslock pe care il
gasiti la adresa http://edo2000.cjb.net). Cred ca lansarea mea si a celorlalti
cu articole in presa scrisa ar fi fost imposibila, asa, macar 400 de oameni
(conform counter-ului) ne-au citit.
Alaturi de aceasta pagina am lansat una noua. Pagina TAG
(http://stil.virtualave.net) a fost lansata in urma constatarii ca paginile
romanesti se opresc brusc la cateva imagini de reclama luate de pe CD-urile
care vin de la furnizorii externi si cele luate din site-urile de gratuitati.
Marea majoritate a paginilor romanesti pe care le-am vazut (ma refer acum la
cele de firma, deci pagini comerciale) au fost facute pur si simplu pentru ca
asa este moda, ca fiecare firma, indiferent cat e de mica sa aiba un site.
Vine patronul si iti spune: "Bai fa si tu ceva sa fim pe Internet!" si faci,
fara date, fara o strategie, fara nimic.
Nu spun ca in Romania reprezinta ceva prezenta comerciala pe web, insa, nu
sunt de acord nici cu neglijarea ei totala. Fac analogia cu modul in care te
imbraci. Multa lume ia contact cu firma prima data prin intermediul web-ului
(asta v-o spun din experienta de la serviciu), iar primul contact... conteaza.


Multumesc ca ati suportat acest discurs tampit si promit sa fiu de acum incolo
mai scurt si mai precis.

Edo2000



____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306

                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.16
  5 martie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------

Cuprins:

+  Protest
     --  "Anti Romtelecom"
          --  Sorin Balan

+  Business online
     --  "New kids on the block :-) (sau cam asa ceva)"
          --  "Mugur B" <mugur@...>

+  Web marketing
     --  "Webmarketing - experiente personale"
          --  Mugur B

+  Mijloace de plata pe Internet
     --  "card online"
          --  Mugur B

+  Web site design
     --  "ref: help wanted = ISP / site //webdesign"
          --  Mugur B

+  Affiliate programs
     --  "Valoarea adaugata a siturilor"
          --  Sorin Balan

+  Resurse Internet pentru afaceri
     --  "InternetDay"
          --  Radu

+  Autoprezentare
     --  Ioan Greavu

+  Alte subiecte propuse (puteti propune voi orice alt subiect!):
     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?
     --  +  Web marketing: In ce mod a beneficiat afacerea dvs. de pe urma
unui site web propriu?
     --  +  Web marketing: Ce metoda de web marketing s-a dovedit cea mai
eficienta pentru voi?
     --  +  Comertul electronic: Ce pronostic dati comertului electronic in
Romania peste 5 ani?
     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?
     --  +  Web site design: Grafica pe site poate fi un atu sau un
handicap: cat, cum si in ce conditii ar trebui folosita?
     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Ati avut vreun rezultat in urma
folosirii serviciilor gratuite de intregistrare la 'n' SE-uri?
     --  +  Affiliate programs: Ati obtinut macar vreun dolar de pe urma
participarii la un "affiliate program"?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salut.

Azi avem un digest mai consitent. Noi co-listeni si-au facut intrarea in
'arena' si s-au deschis subiecte pt discutie f. interesante.
Enjoy! :-)

Daniel Racovitan

==========================================================


-------------
+  Protest
-------------

"Anti Romtelecom"


From: balans@... (BALAN SORINEL)

>varf sunt 3 sau 4 impulsuri pe minut, la 310 lei impulsul ar insemna cam
>1000 lei minutul.ABERANT.Daca ar fi un pret accesibil in mod sigur ar

Cel mai scump tarif e, de ex intre 19 si 21, un impul/min cel mai
ieftin, de ex intre 23 si 6 un imp la 4 min.
TIPUL DE
          TARIF
                         PERIOADELE DE
                            APLICARE
                                                  TARIF ZONA
                                                    LOCALĂ
         Tariful I
                            10:00 - 16:00
                            19:00 - 21:00
                                                1 impuls la un minut
         Tariful II
                            16:00 - 19:00
                            21:00 - 23:00
                            07:00 - 10:00
                                                1 impuls la 2 minute
        Tariful III
                            23:00 - 07:00
                                                1 impuls la 4 minute

  Acesta a fost un cut and paste din pag Romtelecom.



---------------------
+  Business online
---------------------

"New kids on the block :-) (sau cam asa ceva)"


From: "Mugur B" <mugur@...>

Wow!

regasesc aici niste nume "vechi" de pe listele email ale ro...:-)...Salut pe
toti cei ce ne cunoastem (macar virtual :-)
Adevarul este ca spiritul vechi (cind http mergea cu 9600 -iar cu
pretul!...-) si emailul era "baza" - s-a cam dus. Parca mergeau altfel
lucruile pe cyberul romanesc. Sau poate mi se pare mie?... ca nu mai inteleg
nimic nici macar din muzicile astea noi! :-)).

Oricum, ideea este ca ma saturasem :-) de liste inundate cu mesaje de linux
etc., de la administratori "adhoc" (nu toti...).

Sper ca macar aici sa gasesc un "colt" de oameni seriosi :-))) (nu neaparat
in forma, cit in fond!).

Un cuvint pentru moderator, Daniel Racovitan....
La ce se refera mai precis subiectul listei?

Internet - biznis = aici discutia se poate imparti in doua.
1    ca antrepenor (asa zis intreprinzator, sef, patron etc.)
2    ca worker la asa ceva.

     1 - era apropo de ferma de bannere :-). Aici e o luuuunga discutie
despre Romania, 1999, Balcani, brinza, viezure si Decebal :-).
Parerea mea este ca nu se mai poate face asa ceva. Adica o proprie afacere,
sa fie online si sa fie "banoasa". Este vorba de conjunctura, finantare,
concurenta etc. Sigur ca poti incepe un mic biznis online cu citeva (hai sa
zicem) sute de dolari (total cheltuieli), dar....! e de ajuns sa vina unul
"mare" din spate si te darima cu totul. Si sa stiti ca "incet-incet", ala
"mare" vine. In momentul respectiv ramii doar cu nostalgia :-) si cu jdemii
de probleme birocrato-financiare pe cap.
Calea buna ar fi pe undeva la mijloc... sa "prinzi" un partnership cu ala
"mare". Sau macar un job extracalificat :-). Stiati ca in "oras" (downtown
:-) exista salarii de ordinul sutelor / chiar miilor de dolari - nu ma refer
la directorii de banci...sau alte institutii. Exista exemple...

In final, ce afaceri online se pot face?
- ceva legat de advertising (nu merge sa o faci singur)
- ceva legat de plati online (asta chiar ca nu o poti face singur - garantat
si cu exemple :-)).
     daca te apuci de asa ceva "singur", nici una, nici alta nu pot duce la
un cistig de multe sute de USD/luna - sa "bata" la 1000...

     2 - se ajunge la acel worker. Si aici intervin probleme legate de
tehnologie + piata.
Avem tehnologie? asta e un subiect care merita sa fie discutat...
exista piata? eu zic ca da... asta este alt subiect.

     Asa ca .. eu spun ca focusul ar trebui indreptat catre
idei/planuri/solutii etc. care sa mearga in cel mai bun caz adaptate/propuse
unei oarecare companii mari, din domeniul respectiv.

Mugur


+++ [comentariul moderatorului] +++

Mugur Bucuresteanu cumva? :-)

Referitor la subiectul listei, cum scrie si in antet: utilizarea
Internetului ca pe un mediu pentru afaceri. Se discuta despre orice are
tangenta si cu afacerile si cu Internetul, din orice punct de vedere --
antreprenor, sef, worker.

Referitor la afacerile online, ar mai trebui mentionate ca afaceri online
oferirea de servicii si vanzarea de produse.
Legat de advertising: un site simplu de prezentare (tip "billboard") isi
poate permite orice firma, cu posibilitati oricat de modeste.



-------------------
+  Web marketing
-------------------

"Webmarketing - experiente personale"


From: "Mugur B" <mugur@...>

     Eu personal am facut pina acum trei "chestii"... www.oltchim.ro ,
www.investments.ro , www.elmiplant.ro Toate le-am pus la un server din USA,
care ERA MAI IEFTIN ca un server din Ro!!!!

webmarketing....
     problema imensa la toate trei a fost "prostia" clientilor :-)). Nici
unul nu vroia de fapt decit sa aiba numele de www.blabla.ro si atit... Nu
aveau habar de ce texte trebuiau puse acolo, nu ii interesa cit de bine
arata si, CEL MAI RAU LUCRU, acesti clienti nu cunosc ce inseamna un website
"adevarat/de calitate"....

     La Oltchim a fost cumplit - erau complet pe dinafara, de parca e vorba
de OZNuri...  Nu am stat sa ii conving de necesitatea prezentarii online a
produselor, activitatii etc.
     Un serviciu de webdesign care include SI partea de creatie de
"marketing", identificare etc.... costa mii/zeci de mii de USD!!!

     In mod uzual, clientul trebuie sa iti dea lista cu ce vrea sa faci
pentru el, iti da textele si unele imagini si ... gata... asta costa in
general f putin.... Dar clientii romani habar nu au ce vor, iti dau pur si
simplu niste hirtii batute la masina...
     Asa ca la oltchim nu am facut decit frontpage-ul, de intrare (a fost si
free, o obligatie personala la niste clienti de ai lor). Nu au fost absolut
deloc interesati, pastreaza si acum la www.oltchim.onix.ro o mostruozitate
de pagina de intrare ...:-((( bleah!


     La investments.ro m-am luptat cu clientul sa ia domeniul asta.. ei
vroiau ceva de genul
www.numele.clientului.care.nu.spunea.nimic.in.acest.caz.ro Este o discutie
intreaga despre numele domeniului (intre vanitate si eficienta...!)...
Oricum, clientul respectiv, fff vanitos, nu mi-a dat nici un text!!!, el
vroia pur si simplu ceva "gigea" :-)). Asa ca pagina a ramas de un an de
zile cu sectiuni "under construction" (si cel vinovat sunt tot eu! - atentie
la capcanele de genul asta).

     La www.elmiplant.ro a mers mai usor, deoarece comanda a venit prin
intermediul unei agent de publicitate...Plata  a fost mica (in spirit
romanesc :-)), de aceea si calitatea finala nu este grozava...
     De retinut aici este faptul ca intre client si webdesigner a existat un
agent de publicitate (care a luat si "grosul banilor" :-)), ... datorita
acestui agent s-a putut face un site omogen (inchegat cit de cit...) - el a
luptat si s-a ocupat de obtinerea "continutului" - text, poze etc.

-----------------------

     Concluzie? - pentru webdesign nu ajunge un "facator" de HTML ... trebuie
asigurata si partea de marketing! (real).... si in nici un caz aceasta munca
nu trebuie facuta de catre aceeasi persoana care se ocupa de webdesign....!
----------------------
Mugur



-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

"card online"


From: "Mugur B" <mugur@...>

La pcnet s-au facut o gramada de discutii pe tema asta.

Scurt, metoda este urmatoarea:
magazinul (online sau offline - real) la primirea unui nr. de carte de
credit  se conecteaza (printr-un terminal special conectat la Visa!, nu la
banca!!!) si primeste un nr. de confirmare pentru cardul respectiv (si
pentru suma respectiva).
La banca se trimite confirmarea (nr.) respectiva (nu nr. de la cartea de
credit!!!). In momentul respectiv, banca da banii la magazin (in cont).
Clientul, la sfirsitul lunii (periodic), confirma si aproba bancii platile
facute astfel.

Frauda electronica:
-daca magazinul da marfa fara sa fi luat confirmarea de la terminalul Visa -
el ia "galusca" si suporta pierderea.
-daca banca primeste confirmarea, banca sau clientul suporta pierderea
astfel:
In functie de contract, tipul de carte de credit etc., la sfirsitul lunii,
         - anumite sume refuzate de client la plata (alea facute aiurea cu
cardul lui si care sunt pina in citeva zeci de dolari) sunt suportate de
catre el.
         - ce e mai mult decit limita din contract, se suporta de catre
banca.

     Programe de generat carduri sunt o gramada, dar!, daca faci asa ceva,
exista trace route + log etc. care vede imediat de unde ai venit. Te gaseste
f usor, daca cel care face treaba asta nu e "expert".
Un expert e unul care nu are dialup!!!!, ci cable modem de 5/10Mbs.... (in
Ro... nici unul nu iese la viteza)asta!). Multi se magesc cu
www.anonymous.com dar, ei habar nu au ca aia pastreaza toate "log"urile timp
de trei de luni de zile....!, asa ca asta e un anonymouse doar pentru
surfing....!

ca mic detaliu :-))) - la Politia noastra, la astia care se pregatesc cu
anticrima :-) electronica exista citiva americani... care sunt meseriasi in
biznisul lor, si care au legatura imediata cu aia din US...



---------------------
+  Web site design
---------------------

"ref: help wanted = ISP / site //webdesign"


From: "Mugur B" <mugur@...>

reply la "help Wanted"

despre ISP si site:

una este ISP si alta este un site.
ISP in Romania nu este o afacere; nu poti merge  decit ca subprovider pentru
"cei mari". Altfel costurile sunt f mari si nu ai poti scoate banii de
investitie deloc. Pina nu se rezolva conectivitatea Romaniei la retelele de
telefonie europene, ISP este un subiect care nu se poate dicuta in mod
serios ca biznis.

Site? Sunt o gramada free! Si gasesti pe web tot ce vrei in domeniu pentru
free CGI si alte "cele".
La ce ai nevoie de un server conectat permanent ? Pentru un ONG??? nu vad
necesitatea...
Pentru www.nume.ro te duci la ICI ( www.rnc.ro ) si platesti 700.000 lei.
Cea mai buna solutie pentru tine (conectivitate) este www.roedu.net (reteaua
nationala pentru etc..... -vezi acolo).


in ceea ce priveste subiectul (ca aici era "rubrica":-))
citez: "Grafica pe site poate fi un atu sau un handicap: cat, cum si in ce
conditii ar trebui folosita?".
     Este atul number one pentru un site bun.
     Dar la noi, sunt ffffffffff putini cei care stiu cu adevarat ce e aia un
webdesign! Asta este o piedica in plus pentru comert electronic etc.
     Iar uin al doilea rind, oricit de bine ai face un site (o pagina nu
trebuie sa depaseasca cu totul 20 k!!!!!), pe serverele din Ro, este "mort "
:-)... daca "iesi" afara prin starnets si vrei la kappa, o iei prin America
etc... Asa ca site-ul trebe mutat pe un server din USA.



------------------------
+  Affiliate programs
------------------------

"Valoarea adaugata a siturilor"


From: balans@... (BALAN SORINEL)

>
>Tot ce se poate, dar oferta este total nerealista. Mii de dolari pentru un
>tablou?! Nu vad sanse decit cu cumparatori din tarile dezvoltate.

Ah, iar am ratat Uganda...
Programele sunt excelente pentru educatie. Both for love and for
money. Ele ofera, daca vrei, o dezvoltare armonioasa a celor doua
emisfere. Rationala si afectiva. Te invata sa faci afaceri, pentru
ca sunt impresionant de bine facute, si te educa pentru ca au multa
informatie culturala, au de ex screen savere cu arta oferite
gratuit, jurnale de arta.


>E ca si cum ti-ai deschide un magazin avind doar o casa de marcat si
>pliantele altor magazine.

Iata o definitie ideala a programelor de afiliere. Cu mentiunea ca e
vorba nu de o casa de marcart ci bannerul ei.

Oricum diferenta intre bannerul produsului si chiar produsul nu e
decit un click in plus. Sa stii ca in programele de afiliere este
chiar permis sa faci un duplicat al sitului la care te afiliezi.
Ceea ce difera atunci e doar un cod ascuns. Este ca si cum cel ce
produce se multiplica pentru a vinde.

Dar sunt de acord ca situl trebuie sa aibe o tema si ca e ideal
sa ai si tu macar un produs al tau.


Cele bune
Sorin

-----------
Sorin Balan
email:      <mailto:balans@...>
snail mail: CP  11-17 Bucharest   ROMANIA
Phone  +401 240 7106
<http://www.geocities.com/eureka/plaza/2535/index.html>
<http://members.tripod.com/AQ4U/>



-------------------------------------
+  Resurse Internet pentru afaceri
-------------------------------------

"InternetDay"


From: raduse@...

Salut tuturor co-listenilor!

Felicitari pentru crearea si sustinerea acestei liste!
Am citit "Protestul" si subscriu initiativei, am navigat prin site-ul
"Antiromtelecom" si eu consider ca baietii astia fac o treaba buna incercind
sa sensibilizeze RomTelecom-ul sa devina mai rezonabil.

Vreau sa va propun si eu o adresa URL- interesanta:
http://www.internetday.com . Din aceasta pagina sau direct prin
mailto:join@...?subject=SignMeUp te poti abona la o lista de mailing,
zic eu, foarte utila. Zilnic, un E-mail in format html, cu sfaturi,
articole, recomandari pentru a-ti face site-ul cit mai vizitat.

Despre ce este vorba?
<<
Web site marketing newsletter, 'InternetDay'. Receive expert advice on site
promotion, advertising, sales, meta-tags,
affiliate programs and more from a host of successful Web professionals.
mailto:join@...?subject=SignMeUp
>>
________________________________________
Radu, http://www.romania.org/raduse

Promotion: Mailing Lists | The Learning Kingdom's
Cool Fact of the Day | Cool Word of the Day | Today in History
To subscribe, visit http://www.tlk-lists.com/join/


+++ [comentariul moderatorului] +++

Multam pentru resursa.



--------------------
+  Autoprezentare
--------------------


From: Ioan Greavu <nelug@...>

Salutare, dupa doua numere ale IpA, am hotarat sa va scriu si eu.

Am inceput de cateva luni o afacere, e vorba de telefonie internationala
CallBack, distribuita de o firma ce lucreaza MLM (si vinde mai mult
decat pe ea insasi :) - vezi Liviu Gabriel Ratiu, in IpA #13). Aproape
de la inceput, mi-am facut o pagina de prezentare, cum am putut, ca un
student umanist ce sunt, gasibila la

http://members.tripod.com/~BestCallBack

(vorba unui vecin de lista, scuze pentru pop-up).

Potentialul client poate face din pagina download la formularul de
aplicare, e acolo si lista de preturi, instructiunile de utilizare, si
banii se trimit prin mandat postal sau virament. Asadar, eu nu trebuie
sa intru in contact cu el decat pentru lamuriri suplimentare, sau daca
vrea sa devina distribuitor.

I-am facut reclama cum am crezut eu: e-mail direct, e-mail-to-fax,
search engine-uri (Altavista si altele, straine si romanesti, nici nu
mai stiu unde), mica publicitate pe Internet (care se pare ca
functioneaza cel mai bine - mai toate e-mail-urile primite pomenesc de
"anunt"), si link(banner)exchange-uri (Romanian LinkeXchange -
http://www.rle.nextra.ro - si Click&Go! - http://www.click.ro).
Rezultate pana acum: primesc cam un e-mail pe saptamana, din cand in
cand cate un telefon. Concret, am cooptat un distribuitor care este in
structura mea, si in acelasi timp si consuma (vorbeste la telefon), si
inca un client.
Intre timp, mi-am facut o adresa la http://home.ro (mai usor de tinut
minte, fara "~", care e greu de dictat la telefon), dar nu am reusit
sa-mi incarc paginile acolo. Nu stiu sa fac FTP, si nu am nici un
program care face asa ceva. Ma puteti ajuta in privinta asta?
Astept pareri si sugestii despre pagina.

Ioan Greavu
e-mail: nelug@...
http://members.tripod.com/~BestCallBack

+++ [comentariul moderatorului] +++

Bine ai venit pe lista.
Am luat si eu in considerare acum vreo doi ani sistemul callback (Telegate
iti spune ceva?) dar am abandonat in favoarea altor proiecte. Am inteles ca
Romtelecom s-a speriat ca in Romania se foloseste tot mai intens sistemul
callback si a hotarat sa scada preturile la convorbirile internationale
(concomitent cu cresterea preturilor la convorbirile 'domestice'). Inca mai
este convenabil callback-ul?



____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306

                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.15
  28 februarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

+  Protest

     --  "Ultimele noutati despre protest"
          --  Constantin Teodorescu

     --  "Anti Romtelecom"
          --  Dorin


+  Mijloace de plata pe Internet

     --  Alexandru Costan


+  Comertul electronic

     --  "Guerilla Marketing Online"
          --  Daniel Racovitan


+  Web site design

     --  "Maparea unor imagini in FrontPage98"
          --  Adrian MF


+  Affiliate programs

     --  Val Dragu


+  Alte subiecte propuse (puteti propune voi orice alt subiect!):

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Web marketing: In ce mod a beneficiat afacerea dvs. de pe urma
unui site web propriu?

     --  +  Web marketing: Ce metoda de web marketing s-a dovedit cea mai
eficienta pentru voi?

     --  +  Comertul electronic: Ce pronostic dati comertului electronic in
Romania peste 5 ani?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Grafica pe site poate fi un atu sau un
handicap: cat, cum si in ce conditii ar trebui folosita?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Ati avut vreun rezultat in urma
folosirii serviciilor gratuite de intregistrare la 'n' SE-uri?

     --  +  Affiliate programs: Ati obtinut macar vreun dolar de pe urma
participarii la un "affiliate program"?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================


Salutare tuturor.

Le multumesc celor care mi-au oferit ajutorul pentru postarea unui anunt pe
bursa.pcnet. Deocamdata am convenit pentru asta cu primii doi co-listeni
care mi-au scris (asta ca sa nu bombardam bursa cu mesaje). Sunt foarte
curios daca va avea efect.

Pe de alta parte, va rog sa dati si niste subiecte specifice mesajelor
voastre. De regula mesajele voastre au ca subject numele sectiunii unde le
vreti incluse.

Numai bine,
Daniel Racovitan

==========================================================


-------------
+  Protest
-------------

"Ultimele noutati despre protest"

Cu acordul autorului, public aici mesajul trimis de Constantin Teodorescu
de la FLEX Consulting (cel care coordoneaza aceasta miscare de protest)
catre toate sit-urile care au afisat bannerul negru contra HG 936.


------------
From: Constantin Teodorescu <teo@...>

Stimati colegi,

va scriu pentru a va pune la curent cu ultimele noutati legate de
evolutia protestului impotriva HG 936.

Pina in acest moment, toate cele trei asociatii profesionale ANIS,
ARIES, ATIC au luat pozitie oficiala impotriva HG 936, sustinind
incalcarea de catre aceasta a legilor liberei concurente. Ieri, la
ultima intilnire ANIS-ICI-ANCI la care am participat si eu din partea
ANIS s-a stabilit un grup de lucru care va avea Vineri prima intilnire
de lucru si care in maxim 2 saptamini incepind de ieri trebuie sa
prezinte presedintelui ANCI dl. Sergiu Iliescu propuneri pentru
modificarea HG 936. Reprezentantii ICI s-au declarat de acord ca trebuie
sa urgentam modificarea acestei hotariri pentru ca noi sa putem inceta
protestul prin Internet. Speranta mea este ca atitudinea cooperanta
manifestata de catre acestia sa fie mentinuta pe toata durata lucrului
la aceste modificari astfel incit in maxim 2 saptamini sa putem da jos
ribonul de pe siturile noastre web.

Consiliul Concurentei a analizat HG 936, a gasit ca aceasta incalca
legea concurentei si va face cit de curind recomandari guvernului pentru
modificarea acesteia.

Protestul a avut ecouri si in mass-media, cu un articol in Catavencu de
saptamina trecuta. Astazi, in ziarul CAPITAL a aparut un articol despre
protest si despre HG 936. Azi dimineata am trimis catre PC-Report un
articol care va apare in urmatorul numar si care se intituleaza "Cronica
unui protest" in care am dat cifra de peste 60 de situri web care
afiseaza protestul.

Convins fiind de faptul ca siturile noastre web nu arata de loc bine cu
ribonul pus, va cer insa ingaduinta sa mai rezistam inca aceasta
perioada in care se vor definitiva modificarile solicitate de noi.

In final, doresc sa-mi exprim inca o data multumirea pentru ajutorul
acordat si pentru sprijinul pe care l-ati oferit.

Cu stima,
--
Constantin Teodorescu
director FLEX Consulting Braila, ROMANIA


+++ [comentariul moderatorului] +++

Iata ca lumea virtuala a Internetului are influentza in lumea 'tangibila',
si are un cuvant important de spus. E bine.
Cum va spuneam: Internetul conteaza si e ceva serios.



~~~ aceeasi sectiune, urmatorul mesaj ~~~


"Anti Romtelecom"


From: "duzu" <anisied@...>

    Este aberant tariful telefonic pentru conectarea la Internet.Cine a spus
ca este 23.000lei probabil ca a luat in calcul numai tariful de noapte
(22-6) pentru ca in timpul zilei este mult mai mare, de ex. la orele de
varf sunt 3 sau 4 impulsuri pe minut, la 310 lei impulsul ar insemna cam
1000 lei minutul.ABERANT.Daca ar fi un pret accesibil in mod sigur ar
creste f.mult traficul si preturile ar scadea si la ISP.In IASI de exemplu
pretul este aproape dublu fata de BUCURESTI, la ISP.
   S'auzim numai de bine.
         Dorin.



-----------------------------------
+  Mijloace de plata pe Internet
-----------------------------------


From: "Alexandru COSTAN" <alexc@...>

  Salut!
Am si eu o intrebare.
Posed o pagina de web pe care vreau sa plasez cateva bannere; fiecare click
al  vizitatorilor pe aceste bannere imi va aduce sa spunem 0,10 $ de la
firma care  intermediaza acest gen de publicitate ( de ex. ValueClick ).
Vreau sa stiu cum  pot intra in posesia acestor bani: trebuie sa imi fac o
carte de credit la o  banca din Romania? pe aceasta pot incasa sume din
strainatate? Daca da, m-ar  interesa numele bancilor carora ma pot adresa
in acest sens.
Sau exista alte  mijloace de plata?
Astept raspunsuri la aceste  intrebari sau orice sfaturi legate de acest
domeniu.

Mersi mult!!
Alex Costan <mailto:alexc@...>


+++ [comentariul moderatorului] +++

Cred ca cel mai bine discuti cu cei de la care vrei sa primesti banii. ei
te vor lamuri exact ce metode de plata iti ofera. Deci: contacteaza pe cel
care plateste.


-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

"Guerilla Marketing Online"


From: Daniel Racovitan


Am cumparat cartea din <Subj.>. Cartea trateaza despre afacerile online si
este scrisa de Jay Conrad Levinson, autorul seriei de carti "Guerilla
Marketing". Are un pret abordabil, 47 klei.
Dupa ce o termin de citit (asta in functie de cat timp am la dispozitie),
am sa revin cu impresii si calificative despre continutul ei.

Am gasit pe Net o carte de online marketing in format text, in engleza, pe
care am s-o pun pe sit (cu acordul autorului, fireste).
Va anunt cand puteti sa faceti download.



---------------------
+  Web site design
---------------------

From: "Adrian MF" <apd@...>

Am o rugaminte:
Vreau si eu ajutor la maparea unor imagini in FrontPage98.
Sau cu orice alt program extern de mapare.
Daca imi puteti indica si adrese cu exemple ale voastre sau ale altora ar
fi si
mai bine.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Raspunsurile la mesajul tau cam ies din tematica listei, deci rog
co-listenii sa-ti raspunda pe adresa personala.
Sectiunea "Web site design" trateaza proiectarea sit-urilor din punct de
vedere al functiunilor comerciale.



------------------------
+  Affiliate programs
------------------------


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> From: balans@... (BALAN SORINEL)
>
> Am trecut apoi la experienta affiliate programs-urilor cu Amazon si
> CDNOW. Pot spune ca in mod simbolic am reusit sa vind "ceva", desi
> nu m-am ocupat decit la inceput de setarea magazinului online.
>

Situl este aproape o "ferma de bannere". Dupa parerea mea (si nu numai a
mea), succesul unui astfel de proiect depinde de oferta gratuita a sitului
(informatii, software). In afara de un design peste media siturilor
românesti, autorul nu pare sa aiba o contributie prea mare.
Chiar in "Meta" description scrie: "Do it now and add value to your site".
To ADD - dar la ce?

Am gasit si probleme de proiectare. Metoda mailto cu subiect incorporat
(?subject=) nu functioneaza decit cu Netscape.


> Recomand in mod special programele de la sectiunea
> ARTA care sunt exceptionale.
>

Tot ce se poate, dar oferta este total nerealista. Mii de dolari pentru un
tablou?! Nu vad sanse decit cu cumparatori din tarile dezvoltate, iar
acestia nu vor ajunge aici decit daca situl apare in primele 10 pozitii pe
principalele motoare de cautare. Ceea ce nu cred ca e cazul - se vede din
design (nu exista suficient text care sa asigure un astfel de plasament).

E ca si cum ti-ai deschide un magazin avind doar o casa de marcat si
pliantele altor magazine. Esti pregatit sa incasezi bani, dar nu oferi mai
nimic. O afacere de succes se bazeaza pe o conceptie mai serioasa.

Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

+++ [comentariul moderatorului] +++

Chiar si un banner-farm este in definitiv un gen de afacere. Sunt curios
daca tipul de afacere online pe care l-a abordat Sorin Balan functioneaza.


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":
-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.

INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306

                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.14
  23 februarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

+  Protest

     --  "Anti Romtelecom"
          --  Daniel Racovitan


+  Mijloace de plata pe Internet

     --  "Ce parere aveti despre utilizarea pe Internet a cartilor de credit
furate"
          --  Daniel Stan


+  Web site design

     --  "Help Wanted"
          --  Mihai Ciuca


+  Resurse Internet pentru afaceri

     --  "Intrebare [adrese complete de firme]"
          --  Dragos Popescu


+  Autoprezentari

     --  Dragos Popescu (CaElSoft Prod. S.R.L. Braila)
     --  Sorin Balan


+  Alte subiecte propuse (puteti propune voi orice alt subiect!):

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Web marketing: In ce mod a beneficiat afacerea dvs. de pe urma
unui site web propriu?

     --  +  Web marketing: Ce metoda de web marketing s-a dovedit cea mai
eficienta pentru voi?

     --  +  Comertul electronic: Ce pronostic dati comertului electronic in
Romania peste 5 ani?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Grafica pe site poate fi un atu sau un
handicap: cat, cum si in ce conditii ar trebui folosita?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Ati avut vreun rezultat in urma
folosirii serviciilor gratuite de intregistrare la 'n' SE-uri?

     --  +  Affiliate programs: Ati obtinut macar vreun dolar de pe urma
participarii la un "affiliate program"?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salutari.

Azi am observat ca sit-ul listei a fost inclus pe pagina "Ce este nou pe
site-urile web romanesti?" ( http://www.plus.ro/news/index.html )

In acest moment suntem 157 abonati la lista.

A-propos: as avea nevoie de ajutorul unui co-listean care stie ca reuseste
sa posteze mesaje pe Bursa.pcnet.. Eu, cu toate ca am incercat si de pe alt
cont e-mail, n-am reusit inca. :-(
As dori sa postez pe bursa.pcnet un anunt despre lista I-p-A. Cei care imi
pot oferi acest ajutor ii rog sa ma anunte printr-un un email la
danielr@... .

Numai bine,
Daniel Racovitan

==========================================================


-------------
+  Protest
-------------

"Anti Romtelecom"


From: Daniel Racovitan

Un comunicat oficial al Romtelecom il gasiti la adresa:
http://www.romtelecom.ro/internet/negotar/comunicat.asp

Comunicatul se refera numai la utilizatorii serviciilor internet oferite de
Romtelecom (cele cu 800 lei/minut)



-----------------------------------
+  Mijloace de plata pe Internet
-----------------------------------

"Ce parere aveti despre utilizarea pe Internet a cartilor de credit
furate"


From: "Daniel STAN (Siru')" <daniel@...>

     In legatura cu utilizarea pe Internet a cartilor de credit furate:

    Co-listenii s-au obisnuit cu tonul meu mai pesimist în tratarea
afacerilor romanilor pe Internet...

     S-a pus o întrebare (cea de mai sus) si s-a gasit un raspuns banal de
simplu :
     - cine vinde un produs sau un serviciu pe Internet si accepta plata cu
carte de credit trebuie sa verifice ca adresa de livrare sa fie adresa
posesorului cartii de credit.

     Si chiar credeti ca un neamt sau un francez care primeste o comanda cu
livrare în Romania, dar cu carte de credit din America nu se prinde ?
     Aici intervine mult discutatul (pe vremea odiosului) "factor uman"...
"Vînzatorul" are de ales între a-si vinde marfa pe bani furati de altul sau
de a nu si-o vinde.
     Acum va voi povesti o întîmplare traita de mine în Italia:
     - pe o strada din centrul comercial al Romei am vazut trecînd în graba 2
romani si o romanca si am auzit un fragment de conversatie "Las' ca ma
descurc eu..."
     - din întîmplare eu eram cu colegii mei pe acolo sa cumparam un produs
electronic dintr-un magazin înghesuit si de aceea iesisem un pic.
     - m-am întors în magazin peste 5 minute si i-am vazut acolo pe cei din
strada.
     - cumparau 2 celulare din cele mai scumpe si plateau cu carte de credit
     - nu vorbeau romaneste între ei, pretindeau ca sînt turisti polonezi
     - casierul a luat cartea de credit în mîna si le-a cerut pasaportul
     - au zis ca îl au la masina
     - "OK, aduceti pasaportul si va dau cartea de credit si marfa"
     - ghiciti daca s-au mai întors
     A urmat discutia cu vînzatorul în care acesta mi-a spus ca putea foarte
bine sa vînda marfa de 1500$ si sa nu-i pese cine plateste,
dar el nu face asa ceva.
     Daca este posibila folosirea cartilor de credit furate este pentru ca
cineva vrea sa aiba vînzare si profit în orice conditii.

     S-auzim de bine!
     Daniel STAN,
     daniel@...

+++ [comentariul moderatorului] +++

Cred ca cel pacalit ar fi putut fi vanzatorul. Posesorul legitim al
cardului va face un charge-back iar vanzatorul ramane si fara bani si fara
marfa.



---------------------
+  Web site design
---------------------

"Help Wanted"


From: Mihai Ciuca <logos@...>

Ziua buna la toata lumea!

Lucrez cu un ONG si as fi indatorat oricui ne poate ajuta cu ceva
informatii. Pe scurt, in micul nostru oras de provincie exista un
singur ISP care la ora actuala este gatuit 100%. Webmasterul
spune ca de vina sunt vreo 50 de insi cuplati full time care
incarca zeci de megi de imagini deocheate.

Noi dorim sa ne facem un site propriu, ceva mai serios. Vrem
pentru aceasta sa nu depindem de ISP. Adica am dori sa avem noi
un server care sa fie nod Internet in mod independent. Cineva
mi-a spus ca se poate realiza cu o antena satelit speciala. Nu ma
pricep la treaba asta, asa ca daca ne-ati putea furniza ceva
informatii am aprecia extrem de mult.

Ne intereseaza de asemenea sa stim si care este calea legala de a
obtine un nume de genul www.cotcodac.ro

Ca sa fiu mai concret, nu dorim sa devenim ISP. Deci nu ne
intereseaza decat posibilitatea de a mentine cateva calculatoare
non stop pe Internet, unul din ele fiind serverul. Vrem insa o
viteza de transfer acceptabila. Vrem si un pret de exploatare
rezonabil, chiar daca investitia initiala va fi mare.

Multumesc anticipat pentru orice informatie folositoare,

Mihai



-------------------------------------
+  Resurse Internet pentru afaceri
-------------------------------------

"Intrebare [adrese complete de firme]"


From: "Dragos Popescu" <caelsoft@...>

Buna ziua !
Unde s-ar putea gasi prin site-urile web romanesti , niste adrese complete
de firme , structurate pe diverse domenii de activitate , si care sa poata
fi eventual descarcate ori prin email-www ori cu GetRight de exemplu ?

Dragos Popescu
http://caelsoft.go.ro
caelsoft@...


+++ [comentariul moderatorului] +++

Incearca la Vega Software:
http://www.veganet.ro/



--------------------
+  Autoprezentari
--------------------

From: "Dragos Popescu" <caelsoft@...>

Va salut !
Desi sunt inscris doar de o saptamana , pe aceasta lista de discutii , pare
interesant ce se intampla pe aici .
Firma CaElSoft , la care sunt asociat este o firma de CAlculatoare ,
ELectronica si SOft .
In principal ne ocupam de automatizari industriale .
Mai multe puteti vedea la http://caelsoft.go.ro

Va doresc o zi buna !
Dragos Popescu
S.C. CaElSoft Prod. S.R.L. Braila
tel/fax 039 644497
http://caelsoft.go.ro
caelsoft@...
caelsoft@...


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul mesaj ~~~


From: balans@... (BALAN SORINEL)

Salutari tuturor celor de pe lista IPA,

Ma numesc Sorin Balan si am incercat si eu ca fiecare IPA.
Am incercat intial sa fiu reprezentantul unei firme de intermedieri
care cauta piata in Romania pentru diferite produse. Nereusita.
Am incercat sa fac Network marketing si internet marketing cu
Netopp, o firma care vinde spatii pe web, autorespondere, etc.
Nici aceasta nu a reusit.
Am trecut apoi la experienta affiliate programs-urilor cu Amazon si
CDNOW. Pot spune ca in mod simbolic am reusit sa vind "ceva", desi
nu m-am ocupat decit la inceput de setarea magazinului online.
Apoi pentru ca geocities nu-mi dadea voie sa am un site de biz am
mai deschis o pagina la tripod cu un magazin virtual cu programe de
afiliere de tot felul. E recenta si nu pot spune nimic despre
succesul ei. Recomand in mod special programele de la sectiunea
ARTA care sunt exceptionale.
Pot oferi celor care doresc sa traiasca experienta unui boutic pe
web o pagina boutic gata facuta dar va trebui sa intre pe
siturile care ofera programele de afiliere respective sa isi ia
propriile lor coduri si sa le inlocuiasca in pagina primita.

-Sunt mai mult decit de acord cu antiromtelecom. Eu voi pune linkul
la pagina respectiva in prima pagina. Sper sa aibe o imagine
elocventa pt link.

Cele bune
Sorin

-----------
Sorin Balan
email:      <mailto:balans@...>
snail mail: CP  11-17 Bucharest   ROMANIA
Phone  +401 240 7106
<http://www.geocities.com/eureka/plaza/2535/index.html>
<http://members.tripod.com/AQ4U/>


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele; atacurile la persoana nu sunt acceptate;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ ABONARE/ DEZ-ABONARE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: ............"

++Pentru a va ABONA la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a va DEZ-ABONA de la lista:
   trimiteti un email simplu la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.13
  19 februarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

+  Protest

     --  "HOTARIREA GUVERNULUI Nr.936  publicata in Monitorul Oficial Nr.509
din 29 Decembrie 1998"
          --  Daniel Racovitan

     --  "Anti Romtelecom"
          --  Liviu Gabriel Ratiu


+  Web site design

     --  "Imaginile pentru background: sunt chiar atat de necesare?"
          --  Val Dragu

     --  "Traducrea in engleza a sit-urilor romanesti"
          --  Val Dragu


+  Optimizare SE (Search Engine)

     --  "Ati avut vreun rezultat in urma folosirii serviciilor gratuite de
intregistrare la 'n' SE-uri?"
          --  Daniel Racovitan


+  Mijloace de plata pe Internet

     --  "Ce parere aveti despre utilizarea pe Internet a cartilor de credit
furate"
          --  Daniel Racovitan


+  Comertul electronic

     --  "Piata online romaneasca"
          --  Val Dragu

     --  "Comert"
          --  Liviu Gabriel Ratiu


+  Autoprezentari

     --  Cezar Totth (Genesys Software Romania)


+  Alte subiecte propuse (puteti propune voi orice alt subiect!):

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Web marketing: In ce mod a beneficiat afacerea dvs. de pe urma
unui site web propriu?

     --  +  Web marketing: Ce metoda de web marketing s-a dovedit cea mai
eficienta pentru voi?

     --  +  Comertul electronic: Ce pronostic dati comertului electronic in
Romania peste 5 ani?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Grafica pe site poate fi un atu sau un
handicap: cat, cum si in ce conditii ar trebui folosita?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Ati avut vreun rezultat in urma
folosirii serviciilor gratuite de intregistrare la 'n' SE-uri?

     --  +  Affiliate programs: Ati obtinut macar vreun dolar de pe urma
participarii la un "affiliate program"?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salutari.

      Interesant protestul Anti-Romtelecom publicat de Liviu in acest
digest. Nu am vizitat inca sit-ul dar ideea este interesanta.
      Voi adauga o FFALP pe situl I-p-A, astfel incat sa va puteti adauga
link-uri catre sit-urile voastre.

Numai bine,
Daniel Racovitan

==========================================================


-------------
+  Protest
-------------

Protest: "HOTARIREA GUVERNULUI Nr.936  publicata in Monitorul Oficial
Nr.509 din 29 Decembrie 1998"

From: Daniel Racovitan

Protestul referitor la <subj> a luat amploare. Zeci de sit-uri au afisat
bannerul negru de protest, inclusiv cel al I-p-A. Consiliul concurentei a
fost sesizat si se asteapta reactiile.
Din pacate, din cate am observat, aceasta miscare de protest cam duce lipsa
de coerenta. Am sa va tin la curent cu noutatile.


~~~ acceasi sectiune, urmatorul mesaj ~~~


"Anti Romtelecom"


From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

Draga Daniel,
imi cer scuze ca iti trimit totul asa, gramada, dar sper ca o sa ma
intelegi. Sunt convins ca vei gasi o solutie de "taylloring" pentru
postarea materialului.

Deci:

In legatura cu accesul la Internet, cu ceea ce va spuneam cu cateva zile in
urma, legat de posibilitatea de a avea un acces ieftin si rapid printr-un
operator de telefonie, am primit prin lista RomConn un apel al Asociatiei
AntiRomtelecom. Un lucru care spune multe despre abilitatea noastra, a
romanilor, de a comunica, este faptul ca mesajul a fost postat pe lista de
Olga Lazin, prietena mea din Los Angeles, dar mesajul provine din Romania.
Oricum, bine ca a ajuns!
Iata despre ce este vorba:

PROTEST

Comunitatea româna a abonatilor Internet protesteaza pe aceasta cale
împotriva tarifelor practicate de monopolul Romtelecom, acum patronat de
OTE. Un protest asemanator a fost redactat si împotriva OTE în Grecia.

Consideram ca tarifele practicate de aceasta institutie sunt exagerate
(23424 lei/ora = 2$/ora).

O asemenea politica tarifara face ca abonatii obisnuiti de Internet din
România sa nu îsi poata permite sa utilizeze serviciile Internet în mod
regulat. În acelasi timp, îngradirea indirecta a accesului la Internet prin
politici financiare reprezinta o amenintare serioasa la libertatea de
exprimare a românilor si pune în pericol viitorul României.

Cererea noastra se rezuma la: Reducerea preturilor pentru transmisiile de
date (în
special Internet) prin alocarea de numere de telefon speciale provider-ilor
Internet din România dupa cum urmeaza: 1 impuls la 10 minute în timpul
zilei, iar noaptea un tarif simbolic aproape de gratuitate.
Aceasta solutie a fost aleasa de partenerii nostri de suferinta din
Grecia, iar OTE este pe cale sa o accepte.

Linii telefonice speciale în ce priveste calitatea semnalului instalate
               pentru provider-ii Internet

Educarea angajatilor Romtelecom în spiritul noilor tehnologii ale
informatiei si crearea în cadrul Romtelecom al unui departament special
pentru Tehnologia Informatiei

Revizuirea comportamentului unor angajati ai Romtelecomului în sensul
relatiei client-furnizor. Nu dorim sloganul DE LA OM LA OM ci DE LA
FURNIZOR LA CLIENT. Cerem respect!

În cazul în care nu vom primi un raspuns la acest protest pâna la data de
15 februarie 1999, Anti Romtelecom va declansa actiuni de protest si boicot
la nivel european în ce priveste Romtelecomul.
France Telecom a înteles, Deutsche Telekom a înteles. Asteptam sa
întelegeti si dumneavoastra!

                   (C) 1999 Anti Romtelecom
                   membru al TELECOM.EU.ORG
                   6 februarie 1998

                   Contrasemneaza:

                   Asociatia Internautilor din Spania
                   (http://www.internautas.org/)
                   Frontiere electronice libere
                   (http://www.arnal.es/free)
                   Grupo Tarifa Plana
                   (http://www.laref.com/gtp)
                   La Huelga
                   (http://www.lanzadera.com/lahuelga)
                   Platforma Tarifa Plana
                   (http://www.geocities.com/Hollywood/1073/plana.htm)
                   Timofonica
                   (http://www.timofonica.com/)
                   Unyon de Cibernautas
                   (http://ucy.org/)
                   Campaign for Unmetered Communications
                   (http://www.unmetered.org.uk/)
                   L'Action Rouge
                   (http://surf.to/boycott.ch)
                   Der Internet geht offline!
                   (http://www.internetstreik.de/)
                   Anti-OTE
                   (http://www.periptero.com/ote/ote.htm)
                   Internet Actie
                   (http://www.nlweb.net/)
                   Movimento greve.net Portugal
                   (http://www.terravista.pt/meco/2119/)
                   Protest polskich
                   (http://riva.koti.com.pl/~protest)
                   No TUT
                   (http://notut.ml.org/)
                   Iniziativa popolare per l'abolizione della tariffa urbana
a tempo
                   (http://www.abolizione.org/)
                   Otage de France Telecom
                   (http://www.netexit.com/ft/ft.html)
                   @dim
                   (http://adim.citeweb.net/)
                   L'eclaireur
                   (http://www.multimania.com/scout/)
                   France Telecom Strike
                   (http://www.ft-strike.org/)
                   Revista Ilegala de Electronica
                   (http://members.xoom.com/Antiromtelecom)

                   ================================================
Va rugam sa sustineti acest protest prin toate mijloacele pe care le aveti
la dispozitie.

V-am fi recunoscatori daca pe paginile de web pe care le
administrati ar aparea un link catre site-ul nostru (http://antirtl.go.ro)

La fel, ne-am bucura daca ati vizita site-ul nostru si ne-ati sustine
protestul publicat acolo semnand ca firma sau ca persoana particulara. Daca
au reusit în alte tari, trebuie sa reusim si noi!

Va multumim.

Pentru un web romanesc accesibil tuturor,
Anti Romtelecom
(c) 1999.
http://antirtl.go.ro
AntiRomtelecom@...
-----------------------------------------------------------------------
In acelasi context, vreau sa va anunt ca unuldin clientii nostri, firma
ElectroOrizont, a pus la dispozitia celor interesati acces la Internet fara
cont, fara complicatii, la un tarif de numai 700 lei/minut. Tarifuleste
"flat"fiind acelasi indiferent de ora si de distanta. In viitorul apropiat,
acest tarif  va scade (lucram la acest aspect acum , impreuna cu clientul).
Numarul de acces este 891011 cu prefix 065.
Pentru detalii, vizitati http://www.orizont.net


+++ [comentariul moderatorului ] +++

Un impuls pt o convorbire locala costa 380 lei;
1 impuls = 1 minut este tariful maxim, 1 impuls = 4 minute este minimul
(intre orele 23.00-07.00);
abonamentul pt acces la ISP nu depaseste $8.
Gasesc ca 700 lei/minut e cam mult.


---------------------
+  Web site design
---------------------

"Imaginile pentru background: sunt chiar atat de necesare?"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> From: Daniel Racovitan
>
> Acum o alta intrebare: pe langa faptul ca incetinesc viteza de incarcare a
> site-ului, imaginile background sunt chiar atat de necesare pe cat ar
> sugera-o folosirea extensiva a lor pe web? Aduc acestea un plus de
> 'content' sau mai rau strica? Am vazut uneori site-uri care a veau o
> singura imagine background, de dimensiunea exact cat a ecranului (adica
> 800x600) si care avea cca 150k!...

Nu sunt chiar atit de necesare - dar nu strica decit cind sunt folosite
aiurea. Majoritatea au 1-3 K. Cel de 150 K e o aberatie! Nu putem
interzice cutitele pentru ca unii omoara cu ele :-)

Mult mai daunatoare mi se par unele animatii sau grafici fara rost (de
exemplu titluri care ar putea fi realizate cu text simplu si/sau
infrumusetate cu CSS, gif-uri animate pentru legaturile catre mailto: si
asa mai departe). Depinde si de sit: un horoscop, de exemplu, trebuie sa
fie mai atragator prin grafica, dar o pagina care ofera informatii (de
exemplu "Totul despre motoarele de cautare") trebuie sa fie orientata
catre navigabilitate usoara si acces rapid, cu minimum de grafica.


+++ [comentariul moderatorului] +++

Cel mai mult strica acele imagini de fundal care fac textul paginii foarte
greu de citit.


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~


"Traducrea in engleza a sit-urilor romanesti"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

Un mic comentariu pe specialitatea mea:
Siturile românesti care "ies" pe piata internationala (aproape exclusiv
anglofona) sunt handicapate si de calitatea uneori foarte slaba a limbii
engleze folosite. Stiu de la sursa ca asta creeaza o proasta impresie si o
neincredere in produsele/serviciile oferite. Rationamentul este: "daca si
produsul este de calitatea sitului(a exprimarii in engleza)...".
Concluzie: daca vreti banii lor, aratati-le respectul cu care sunt
obisnuiti.


Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

+++ [comentariul moderatorului] +++

Exact acelasi lucru l-am auzit si eu, tot de la un vorbitor de limba engleza.
Cred ei ca exagereaza nitel. Daca produsul este bun intr-adevar, calitatea
englezei ar trebui sa treaca pe planul doi.



-----------------------------------
+  Optimizare SE (Search Engine)
-----------------------------------

"Ati avut vreun rezultat in urma folosirii serviciilor gratuite de
intregistrare la 'n' SE-uri?"


From: Daniel Racovitan

Am sa va impartasesc care sunt rezultatele inregistrarii la SE-uri ale
sit-ului I-p-A. Poate ca nu am ales cuvintele-chei cele mai potrivite
pentru testare, dar astea-s rezultatele preliminare.

De inregistrat efectiv (folosind legatura "add url" de pe sit) l-am
inregistrat doar la Altavista. Am mai utilizat serviciul de la
LinkExchange-Siteowner (de inregistrare la "n" SE-uri).

Rezultatele, la o cautare dupa cuvintele-cheie: "afaceri internet" sunt
urmatoarele:

             Locul:      Pagina:

Altavista:    7            1
Magellan:     3            1
Excite:       8            1
Webcrawler:   4            1


Dupa cuvantul cheie "afaceri":

             Locul:      Pagina:

Altavista:    25            3
Magellan:     1             1
Excite:       1             1
Webcrawler:   2             1

Dragutz, nu? :-)
Avand in vedere ca nu am inregistrat efectiv link-ul decat la Altavista,
cred ca plasarea in Magellan, Excite si Webcrawler a facut-o
Linkexchange-Siteowner.
Infoseek, Lycos HotBot si Yahoo se pare ca nu au reactionat inca.



-----------------------------------
+  Mijloace de plata pe Internet
-----------------------------------

"Ce parere aveti despre utilizarea pe Internet a cartilor de credit
furate"


From: Daniel Racovitan

>Salutare !
>     Ce parere aveti despre utilizarea pe Internet a cartilor de credit
>furate pentru a cumpara diverse obiecte , [...]

Parerea mea este ca se profita de ignoranta comerciantilor. Daca acestia ar
pune conditia ca adresa de expediere sa fie identica cu cea a detinatorului
cardului, atunci s-ar evita majoritatea fraudelor.



-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

"Piata online romaneasca"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Sunt de acord ca pe piata Internet externa concurenta este nult mai dura,
> dar nu sunt de acord cu afirmatia ca este saturata. Chiar si acolo mai
> este mult loc pentru nou-veniti.

Am exagerat - dar nu mult. Loc mai este intotdeauna, oriunde. Dar daca nu
vii cu ceva nou (eventual specific românesc), sansele de reusita sunt
simbolice. Mai ales ca noi, românii, nu avem fondurile lor pentru
marketing. Suntem nevoiti sa cheltuim inteligentza si originalitate in loc
de bani.


+++ [comentariul moderatorului] ++

Ultima afirmatie e valabila pentru orice 'guerilla' in marketing. Ce e
interesant pe Net este usurinta pentru nou-veniti de a se instala precum si
ruperea completa de tabu-urile si prejudecatile marketingului clasic. Daca
firmele vor aborda marketingul prin Internet asa cum abordeaza marketingul
clasic, parerea mea este ca vor rata.


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~


"Comert"


From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

Si acum, sa revenim la comertul electronic. Cred ca ar fi bine sa trecem
putin in revista ce anume acopera aceasta notiune, deoarece am remarcat
faptul ca atunci cand se vorbeste despre comert electronic, foarte multi sa
gandesc numai la magazine care vand ceva, obiecte tangibile sau servicii.
Trebuie subliniat faptul ca in sfera comertului electronic se includ multe
operatiuni in care aspectul comun il constituie decontarea in timp real al
valorilor. Este foarte adevarat ca se practica actul comercial si cu
decontarea offline, caz in care mediul virtual constituie suportul
prezentarii ofertei.
In afara site-urilor care ofera soft sau servicii ori bunuri, exista inca o
multitudine de operatiuni care se circumscriu aceleiasi sfere, a comertului
electronic.
Astfel, operatiunile bursiere efectuate in timp real sunt cu adevarat
operatiuni de comert electronic.
Sugerez vizitarea unui asemenea site, http://www.datek.com Am utilizat
acest serviciu pentru testarea tranzactarii on line de titluri mobiliare si
functioneaza OK. Contul deschis la casa de brokeraj trebuie sa fie de
$2000, fiind garantat de statul american (acesta garanteaza conturile la
casele de brokeraj cu licenta -deci autorizate - pana la valoarea de $500,000
De asemenea, cred ca ar fi instructiv sa vizitati site-ul unui guru al
investitiilor, Charles Schwab, http://www.schwab.com/
Exista posibilitatea de a deschide un cont de investitii, on line si de
efectuare
de operatiuni 24 de ore din 24. Un demo sta la dispozitia vizitatorului.
Un site bancar ce merita sa fie vazut este cel al bancii Wells Fargo :
http://www.wellsfargo.com
Ofera solutii pentru investitii, pentru micii comercianti, servicii merchant.
In toate cazurile de mai sus, sistemul de plata este cu carte de credit.
Pentru sumele foarte mari (la noi, din pacate, nu poate fi cazul) se
utilizeaza metode de transfer bancar, dar si electronic, on line.
Insa, afara de sistemul de plata cu carti de credit, exista si alte metode
de decontare electronica, fiecare avand insa dezavantaje, dintre care cel
mai mare fiind acela ca ambii parteneri in cadrul tranzactiei trebuie sa
utilizeze acelasi sistem, acestea nefiind compatibile cu alte sisteme.
Este vorba despre metodele de decontare e-cash. Spre exemplu,
http://www.cybank.net este un sistem de decontare "interna" adica ceea ce
incasezi folosesti sa cumperi de la cei ce sunt in acelasi sistem.
Ceea ce este de interes pentru utilizatorii din Romania este un mod de a
incasa rapid sume mici, fara cheltuieli aferente exagerate. Repet ceea ce
afirmam cu putin timp in urma ca, prin comert electronic in Romania nu
inteleg numai operatiunile comerciale on line intre Pocreaca si Bailesti,
vreau sa spun ca nu numai operatii de comert "interior". Internetul este o
piata global iar cei ce vor neglija acest aspect
vor plati un pret foarte mare: se vor autoexclude de pe aceasta piata.
Deci, am in vedere activitatea comerciala care deserveste clienti de pe
Internet, indiferent de zona geografica.
Pentru a putea realiza asemenea opratii, este nevoie de posibilitatea de a
plati si de a incasa.  Putem plati folosind cardurile VISA, care sunt deja
accesibile in Romania. Limita de sold va scade in scurt timp si vor fi
accesibile unui numar si mai larg de utilizatori (este in mersul firesc al
lucrurilor). In ceea ce priveste incasarile  de pe carduri, exista solutii
care sunt convenabile si penrtu romani si voi da una din aceste solutii
aici. Este GRATUITA si avantajoasa!
Inainte dea va da insa o solutie care consider ca se potriveste in multe
cazuri, voi trece in revista cateva  "obiecte ale comertului" care cred ca
sunt de real interes pentru comerciantul virtual roman.
Deci, ce pot vinde romanii pe Internet ? Care sunt "nisele" care care-i
favorizeaza?
-soft
-servicii
-acces la o anumita pagina (care gazduieste utilitati)
-link-uri (vanzarea link-urilor proprii poate fi o afacere profitabila)
-carti, materiale, know-how, in format clasic ori electronic
-sisteme MLM care distribuie produse ori servicii (sistemele MLM care nu
distribuie nimic ci doar pe ele insele sunt ilegale in multe tari: sunt
asanumitele "sisteme piramidale ilegale" )
-produse diverse, ce pot fi usor expediate.

Cea mai mare parte sintre acestea permit achizitia "pe loc", crescand
foarte mult procentul vizitelor ce se transforma in achizitii.
In determinarea intentiei de achizitie, un rol important il are
posibilitatea de a dobandi "acum si aici" produsul  oferit. In acest sens,
plata on line este un instrument foarte eficient, mai ales ca preturile
sunt suficient de mici pentru a nu constitui un impediment in sine.
Alte produse si/sau servicii, care necesita consultarea clientului,
dezvoltarea intr-o anumita perioada de timp, constituie o alta categorie,
unde modalitatea de plata pierde din importanta.

Aceasta lista se numeste Internetul pentru Afaceri, deci sa discutam
afaceri. Trebuie sa constientizam faptul ca nu citim aceasta lista doar
pentru placerea de a afla noutati ori in scopuri non-profit. Daca sunteti
aici, daca cititi aceste randuri, inseamna ca VRETI SA FACETI BANI. Deci sa
faceti afaceri. Deci sa faceti bani pe Internet.
Pentru cei ce au de gand sa dezvolte asemenea activitati (care sunt si
foarte accesibile) recomad ca modalitate de incasare sistemul oferit de
Click Bank. Acest sistem, deosebit de simplu, permite ca, avand un link la
pagina sau produsul oferit, sa se poata efectua plata in timp real, in
conditii de
siguranta. Totodata, permite ca imediat dupa achitare, clientul sa poata
beneficia de bunul cumparat.
In plus, Click Bank mai ofera posibilitatea celor ce nu (inca) o afacere
proprie pe internet, sa castige bani din vanzarea link-urilor proprii. Ce
inseamna aceasta ? Trimiterea unor clienti cu un link gazduit pe pagina
voastra sau in e-mail catre  Click Bank sau catre firme pe care acesata le
deserveste se recompenseaza cu sume fixe sau procente din valoare vanzarii
efectuate (pana la 50%)
Click Bank permite ca in cateva minute sa poti face vanzari on line ! Deci,
pentru a va instala acest sistem pe site ori pentru a castiga bani in
sistem "referral" urmati acest link: http://hop.clickbank.net/hop.cgi?fastbiz
Sistemul necesita doua pagini: prima este pagina de oferta, unde se face
comanda, a doua este pagina de raspuns, pagina unde i se ofera clientului o
parola de acces, o adresa de download, explicatii privind modul de a intra
in posesia bunului comandat. Acest sistem este in functiune pe mai multe
din site-urile mele, spre exemplu la
http://fastbusiness.hypermart.net/canadanc.html sau
http://romconn.hypermart.net/sponsors.html (este un sistem de sponsorizare
non profit).
Fiindca a venit vorba despre afaceri, vreau sa va anunt ca a intrat in
testele finale sistemul ce va fi folosit la cursul "Internet Consultants"
Este prima afacere de anvergura care se va derula pe Web-ul romanesc, avand
insa posibiltatea si intentia de extindere catre piata externa. Piata este
in crestere, acestsistem va pune la dispozitia multora nu numai
cunostintele necesare, dar si dotarea pentru a castiga (BINE) pe Internet.
Pentru documentare "la fata locului"  vizitati
http://fastbusiness.hypermart.net/cgi-bin/learn.pl?netguru
si http://fastbusiness.hypermart.net/cgi-bin/learn.pl?alina
Sistemul va intra in faza de prelenasare saptamana viitoare. Prelansarea
dureaza 30 de zile, dupa careva intra in functiune normal.
Locatia in care va functiona, va fi anuntata pe listele de e-mail si
printr-o transmisiune mail catre toate adresele care ne-au trimis mesaje.
Pentru viitorul apropiat, pregatesc lansarea unei alte afaceri on line care
va fi foarte avantajoasa si usor abordabila:
on line publishing, sistem care este in cantinua dezvoltare in multe tari
si care ... aduce bani !

La urmatoarea mea aparitie, vom discuta despre contorizare si despre
optimizarea in Search Engines.

Toate bune,

Liviu Gabriel Ratiu

******************************************************
            FastBusiness Solutions
Marketing Agency: http://www.fastbusiness.net
WebStore: http://fastbusiness.hypermart.net/store.html
Immigration Canada: http://infoservltd.hypermart.net/immigration.html
Free Classified Ads : http://myclassif.cjb.net
DIALOG Bulletin Board: http:/dialog.cjb.net
Romanian Business Directory: http://romindex.hypermart.net
********************************************************


--------------------
+  Autoprezentari
--------------------

From: Cezar Totth <cezar@...>


Va salut!

Sunt inscris in lista dumneavoastra si deocamdata mi se pare in
regula, ma intereseaza.

Privind intrebarea referitoare la afacerile membrilor listei
puteti vedea ceva la http://japs.genesys.ro sau
http://gsrsoft.hypermart.net
(scuze, n-am platit inca la hypermart si avem bannere pop-up)

Ne puteti spune daca intereseaza si ce anume sa fie pomenit
pe lista dvs., referitor la JApS - Java Application Server.

Va multumesc
si mult succes!

Cezar Totth 		 email: cezar@...
					 Fax: (401) 220 33 95
Genesys Software Romania  Phone: (401) 638 49 44
Stefan Furtuna 169, sect.6
cod 77171, Bucharest
Romania


+++ [comentariul moderatorului] +++

Salut Cezar.

Am vizitat sit-ul vostru, si mi-a placut. Despre bannerul de la Hypermart:
daca nu folositi frame-urile puteti evita pop-up-ul.
Ai putea sa ne povestesti cate ceva despre cat v-a ajutat in afaceri acest
sit?



____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <........>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.12
  14 februarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

+  Protest

     --  "HOTARIREA GUVERNULUI Nr.936  publicata in Monitorul Oficial Nr.509
din 29 Decembrie 1998"


+  Reclama pe Internet

     --  Articol: "Volumul publicitatii pe Internet - aproximativ 2 miliarde
dolari"


+  Web site design

     --  "Ce fundal (background) folositi pentru o pagina comerciala?"
          --  Val Dragu

     --  "Imaginile pentru background: sunt chiar atat de necesare?"
          --  Daniel Racovitan


+  Mijloace de plata pe Internet

     --  "Ce parere aveti despre utilizarea pe Internet a cartilor de credit
furate"
          --  Tudor Tismas

     --  Re: "Articol din ziarul "Adevarul", 9 feb 1999"
          --  Val Dragu"


+  Comertul electronic

     --  "Piata online romaneasca"
          --  Val Dragu


+  Alte subiecte propuse (puteti propune voi orice alt subiect!):

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Web marketing: In ce mod a beneficiat afacerea dvs. de pe urma
unui site web propriu?

     --  +  Web marketing: Ce metoda de web marketing s-a dovedit cea mai
eficienta pentru voi?

     --  +  Comertul electronic: Ce pronostic dati comertului electronic in
Romania peste 5 ani?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Grafica pe site poate fi un atu sau un
handicap: cat, cum si in ce conditii ar trebui folosita?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Ati avut vreun rezultat in urma
folosirii serviciilor gratuite de intregistrare la 'n' SE-uri?

     --  +  Affiliate programs: Ati obtinut macar vreun dolar de pe urma
participarii la un "affiliate program"?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salutare.

Azi am doua lucruri sa va anunt:

1. Pe internetul romanesc circula un protest contra HG Nr.936. Voi afilia
si site-ul I-p-A la acest protest. Cititi detalii in acest numar la
sectiunea "Protest".

2. Ca urmare a discutiei despre vanzarea si protejarea soft-ului romanesc,
Daniel Stan mi-a trimis spre postare un articol despre protejarea prin
cheie hardware. Nu la-m postat deoarece nu se incadreaza in tematica, dar
cei interesati gasesc articolul pe auto-responder la:
cheie-hard@... . Pentru cei care nu stiu ce este un
autoresponder, trimiteti un email la adresa amintita si veti primi automant
articolul lui Daniel S..

S-auzim numai de bine!
Daniel Racovitan

==========================================================


-------------
+  Protest
-------------

Protest: "HOTARIREA GUVERNULUI Nr.936  publicata in Monitorul Oficial
Nr.509 din 29 Decembrie 1998"

Acest protest il gasiti in intregime la adresa:
http://www.agora.ro/agora/main/actual/protest/protest.html

Spicuiesc:
<<<<<<<<<   Avind in vedere Hotarirea Guvernului Nr. 936 publicata in
Monitorul
Oficial Nr.509 din 29 Decembrie 1998, privind infiintarea Institutului
National de Cercetare si Dezvoltare in Informatica, consideram ca prin
prezenta formulare a hotaririi cit si a regulamentului sau de functionare
sint incalcate grav citeva principii elementare de libera concurenta ale
unei economii de piata, hotarirea acordind unele drepturi acestui institut
care pot duce la instituirea unui monopol in domeniul informatic.
   Solicitam prin prezenta :

      --asociatiilor profesionale, grupurilor independente si specialistilor in
      domeniu sa declare in mod public pozitia lor fata de aceasta hotarire;
      --institutiilor de drept cu posibilitate de control si verificare in
      aceasta directie sa se autosesizeze si sa intreprinda demersurile
      necesare pentru studiul si reglementarea acestei situatii in cazul in
      care sint incalcate prin aceasta hotarire alte legi sau principii de
      drept;
      --executivului sa initieze discutii cu principalele grupuri si asociatii
      profesionale din domeniul informatiei si tehnologiei in vederea sondarii
      opiniilor specialistilor in legatura cu aceasta hotarire;
      --presei , atit cea de interes general cit si cea de specialitate, sa se
      implice mai mult in investigarea acestei Hotariri prin dezbateri
      publice;
      --furnizorilor de servicii Internet sa analizeze oportunitatea
      mediatizarii acestui caz prin includerea in paginile Web principale ale
      site-urilor a acestei pagini; >>>>>>>>>>>>

In continuare, pe pagina web amintita, se gasesc articolele din respectiva
HG, comentate in sensul celor de mai sus.

Astept comentariile voastre!



-------------------------
+  Reclama pe Internet
-------------------------

Articol din Adevarul, 13 feb. 1999:

<<<Record istoric in 1998
Volumul publicitatii pe Internet - aproximativ 2 miliarde dolari

      In primele noua luni ale anului trecut veniturile dim publicitatea pe
Internet s-au cifrat la 1,3 miliarde dolari, depasind pentru prima data in
istorie "pragul miliardului". se arata intr-un raport publicat pe fluxul
YAHOO-Finance de compartimentul de audit al companiei Princewaterhouse
Coopers. In cel de-al treilea trimestru al lui 1998 veniturile de 491
milioane dolari au fost cu 116% mai mari decat cele corespunzatoare
perioadei similare a anului 1997. Primele locuri in ceea ce priveste
promovarea pe Internet sunt ocupate de firmele care comercializeaza produse
de larg consum (27%) si informatice (24%), urmate de companiile
specializate in servicii financiare (16%) si telecomunicatii (11%).
      Stuiul Princewaterhouse Coopers realizat la comanda IAB (asociatia
firmelor care se ocupa de publicitatea pe Internet mai releva ca totalul
incasarilor generate de acest tip de activitate depaseste 2 miliarde
dolari. Pentru estimarea cat mai corecta a volumului de incasari,
Princewaterhouse Coopers a luat in calcul datele puse la dispozitie de 200
companii, reprezentand 1200 site-uri web (V.Ciutacu)"

+++ [comentariul moderatorului] +++

Interesant procentajul pe care-l ocupa vanzarile de produse informatice
(apropos de discutia noastra despre vanzarea soft-ului.



---------------------
+  Web site design
---------------------

"Ce fundal (background) folositi pentru o pagina comerciala?"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

>
> From: Claudiu Filip <filip@...>
[...]
>  Culoarea de fundal nu este elementul definitoriu al unei pagini, o mai
> mare importanta trebuie acordata materialului care se pune in pagina

Fara sa contrazic cele de mai sus (ba chiar as sublinia importantza
continutului), cred ca identitatea vizuala a unui site conteaza enorm
(poate chiar mai mult decit ar trebui). Un site e ca o femeie: mai intii
vezi cum arata, abia mai tirziu ajungi sa te lamuresti "ce poate". Iar
noi, românii, am dovedit ca suntem viscerali atunci cind ar trebui sa
facem apel la discernamint.


Daniel Racovitan:
> Pe Net an auzit o multime de pareri cum ca fundalul alb ar fi cel mai
> potrivit pentru un site comercial, din punct de vedere psihologic. De
> pilda mie nu-mi plac fundalurile negre. Am auzit alte pareri cum ca un
> fundal alb ar fi obositor pentru vizitator, culoarea mai relaxanta fiind
> un galben pai, foarte pal.

Cred ca identitatea vizuala (care cuprinde setul de culori, compozitia
etc. etc.) ar trebui stabilita in functie de continutul si scopul site-
ului. Un magazin virtual de lenjerie sexi (de exemplu) ar merge foarte
bine pe rosu - si asa mai departe.


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul mesaj ~~~


"Imaginile pentru background: sunt chiar atat de necesare?"


From: Daniel Racovitan

Acum o alta intrebare: pe langa faptul ca incetinesc viteza de incarcare a
site-ului, imaginile background sunt chiar atat de necesare pe cat ar
sugera-o folosirea extensiva a lor pe web?
Aduc acestea un plus de 'content' sau mai rau strica? Am vazut uneori
site-uri care a veau o singura imagine background, de dimensiunea exact cat
a ecranului (adica 800x600) si care avea cca 150k!...



-----------------------------------
+  Mijloace de plata pe Internet
-----------------------------------

"Ce parere aveti despre utilizarea pe Internet a cartilor de credit
furate"


From: Tudor Tismas <tudort@...>

Salutare !
      Ce parere aveti despre utilizarea pe Internet a cartilor de credit
furate pentru a cumpara diverse obiecte , sa le spun asa de la cd-uri si
tricouri pana la laptop-uri si sisteme audio care au preturi de mii de
dolari ? Exista legi la noi in tara care pedepsesc asa ceva ? Ce se
intampla cu cei care fac asta ?
      Este un subiect de maxima actualitate si cred ca foarte multi ar fi
interesati in dezvoltarea lui.

+++ {comentariul moderatorului] +++

Poate specialistii de pe lista ne pot spune daca exista astfel de legi.
Oare nu se pot aplica legile statului strain (al "victimei") chiar daca
autorul furtului este roman?
Politia a inceput sa se miste si la noi -- a se vedea articolul din
digestul #2 al I-p-A.


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~


Re: "Articol din ziarul "Adevarul", 9 feb 1999"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Ce parere aveti?... Gasesc articolul foarte intersant pentru comertul
> online. Numarul utilizatorilor romani de carduri (chiar daca sunt
> majoritatea de debit) este mai mare decat se crede, si este de asteptat ca
> numarul acestora sa creasca vertiginos. Aviz interesatilor. :-)

Multam de articol.
Problema ramine *incasarea* prin carte de credit.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Ai vazut site-ul www.cec.ro?
Cred ca unul din serviciile lor este chiar incasarea prin CC.
Trimite-le o intrebare la cec@...


-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

"Piata online romaneasca"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

Alexandru Dimitriev scria:
> Trebuie spus ca totusi pacat (de munca) sa faci un program numai pentru
> piata romaneasca (foarte mica).

Apropo: piata româneasca (nu numai de software) este, intr-adevar, mica.
Considerati ca merita sa faci un site exclusiv in limba româna? Nu am
intilnit foarte multe exemple.

In cadrul experimentului meu (http://members.xoom.com/horoscop_ro -
horoscop exclusiv in limba româna) mi-am propus sa sondez si chestiunea
asta. Ei bine, am avut o mare surpriza: log-urile arata ca am foarte multi
vizitatori din diaspora. Iar asta in conditiile in care numai pe GeoCities
exista peste 20.000 (!) de pagini de astrologie (in engleza, evident).
Cifra de 2500 de vizitatori lunar pe site-ul AstRoLog (de care am pomenit
mai sus) mi se pare neasteptat de mare pentru un asemenea specific si
dimensiunile "pietei românesti". Concluzia mea: am gasit o nisa. Corolar:
in multe alte domenii, piata româneasca (in crestere rapida) ne rezerva
astfel de nise. In plus, piata internationala fiind saturata in
majoritatea domeniilor, concurentza ar fi mult mai dura. Fiind traducator,
nu mi-ar fi fost greu sa fac un site bilingv, dar sunt convins ca
sectiunea româna ar fi adus 99% din trafic.

Cu alte cuvinte: cred ca noi trebuie sa dam batalia pe piata româneasca.
Cine se instaleaza azi intr-o nisa, miine va avea un nume si va "face
jocurile" in domeniul respectiv.

As da ca exemplu chiar lista I-p-A: am mai fost abonat pe citeva liste
românesti de gen, dar "mi-am luat jucariile" repede. In afara de o auto-
reclama (prost) mascata, nimic! In timp ce I-p-A este deja foarte seriosa,
iar moderatorul are tot respectul meu.

Succes tuturor!


Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

+++ [comentariul moderatorului] +++

Sunt de acord ca pe piata Internet externa concurenta este nult mai dura,
dar nu sunt de acord cu afirmatia ca este saturata. Chiar si acolo mai este
mult loc pentru nou-veniti.


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <........>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.11
  10 februarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

+  Web site design

     --  "Ce fundal (background) folositi pentru o pagina comerciala?"
          --  Claudiu Filip


+  Mijloace de plata pe Internet

     --  "www.cec.ro"

     --  Articol: "Piata cardurilor in Romania are un potenetial imens de
crestere"


+  Comertul electronic

     --  "Vanzari online de software romanesc"
          --  Alexandru Dimitriev


+  Alte subiecte propuse (puteti propune voi orice alt subiect!):

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Web marketing: In ce mod a beneficiat afacerea dvs. de pe urma
unui site web propriu?

     --  +  Web marketing: Ce metoda de web marketing s-a dovedit cea mai
eficienta pentru voi?

     --  +  Comertul electronic: Ce pronostic dati comertului electronic in
Romania peste 5 ani?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Grafica pe site poate fi un atu sau un
handicap: cat, cum si in ce conditii ar trebui folosita?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Ati avut vreun rezultat in urma
folosirii serviciilor gratuite de intregistrare la 'n' SE-uri?

     --  +  Affiliate programs: Ati obtinut macar vreun dolar de pe urma
participarii la un "affiliate program"?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salutare.

       Am sa dau aici niste lamuriri pe care ar fi trebuit sa le primiti
chiar in mesajul de bun-venit pe care l-ati primit atunci cand ati subscris
la lista. Mea culpa.
       Lista "Internetul pentru Afaceri" este o lista moderata. Lista este
moderata din mai multe motive: pentru pastrarea subiectelor in tematica
listei, evitarea  mesajelor aiuristice, a flame-urilor, etc., in general
pentru a asigura o calitate mai mare a continutului. A-propos: ati observat
ca pe lista I-p-A se citeaza intr-adevar doar atat cat este necesar? Pentru
aceasta le multumesc tuturor celor care au respectat aceasta cerinta.
Comparati cu o lista de discutii ne-moderata.
       Cum apare digestul listei: cei care vor sa posteze mesaje pe lista le
trimit la I-p-A-owner@onelist.com. Eu le primesc, si facand copy-and-paste
creez digestul, adaug cate un comentariu, si-l aduc la formatul pe care il
stiti. Apoi acest digest este trimis de catre mine catre toti subscrisii,
prin intermediul listproc-ului de la Onelist.
       Am sugerat niste subiecte de discutie dar fireste ca acestea nu sunt
restrictive, puteti lansa voi oricand subiectul care va intereseaza.
       Am zis ca nu se accepta mesaje continand reclame deoarece exista
multe alte liste de discutii cu oferte si cereri comerciale. O reclama
decenta va puteti face in semnaturile atasate la mesaj. O intrebare:
credeti ca ar fi interesant sa infiintez o lista-sora a I-p-A care sa
contina numai cereri-oferte comerciale?
       Multumesc celor care au votat site-ul I-p-A in Romanian Top 100.
Puteti sa-l votati in continuare -- se accepta cate un vot pe zi de la
acelasi host. Nu uitati sa recomandati lista si altora. Acum suntem 120 pe
lista. Lista este inca in formare.
       Aveti in acest digest un articol despre utilizarea cardurilor in
Romania, pe care-l gasesc foarte interesant.

S-auzim de bine!
Daniel Racovitan

==========================================================


---------------------
+  Web site design
---------------------

"Ce fundal (background) folositi pentru o pagina comerciala?"


From: Claudiu Filip <filip@...>

Q: Ce fundal (background) folositi pentru o pagina comerciala?
A:
	 Dupa parerea mea, NU exista un fundal standard pentru o pagina
comerciala. In primul rand fiindca fundalul nu-si mai are rostul atunci cand
este setata o imagine pe background :-). In orice caz, nu sunt recomandate
culorile "tipatoare" de genul roz,rosu aprins,etc.
	 Culoarea de fundal nu este elementul definitoriu al unei pagini, o mai
mare importanta trebuie acordata materialului care se pune in pagina (acesta
face pe un vizitator sa-ti retina pagina). Pagini albastre, albe, etc. se vad
peste tot, dar continut interesant mai rar.

Best regards,
Claudiu Filip


+++ [comentariul moderatorului] +++

Pe Net an auzit o multime de pareri cum ca fundalul alb ar fi cel mai
potrivit pentru un site comercial, din punct de vedere psihologic. De pilda
mie nu-mi plac fundalurile negre. Am auzit alte pareri cum ca un fundal alb
ar fi obositor pentru vizitator, culoarea mai relaxanta fiind un galben
pai, foarte pal.

Ar fi interesant un sondaj pe tema asta.



-----------------------------------
+  Mijloace de plata pe Internet
-----------------------------------

"www.cec.ro"

La www.cec.ro am gasit un site intretinut de Offneodesign, care la prima
vedere pare sa ofere romanilor posibilitatea de a incasa de pe CC, precum
si decontare prin CEC (ceva cu un cont colector national). Mi s-a parut cam
neclar mesajul lor. Daca cineva de pe lista le foloseste deja serviciile,
please un mail pe lista ca sa aflam si noi niste impresii.

------------


Articol din ziarul "Adevarul", 9 feb 1999:


<<<Chiar daca este cu mult in urma tarilor vestice,
"Piata cardurilor in Romania are un potential imens de crestere"
-- considera Alan Goslar, vicepresedinte executiv sl VISA International

      Numarul detinatorilor de carduri VISA a crescut de aproape 10 ori in
ultimul an de zile. La sfarsitul lunii ianuarie 1999, numarul cardurilor
VISA era de peste 92000. Piata cardurilor are un potenetial imens de
crestere in Romania, considera Alan Goslar, vicepresendintele executiv al
VISA International pentru Europa Centrala, Orientul Mijlociu si Africa. In
urmatoarele 18 luni, rata de crestere ar putea atinge 500-700%, a adaugat
Goslar. Utilizarea cardurilor este un lucru foarte bun pentru societate,
deoarece stopeaza circulatia numerarului, a mai spus el, precizand ca
managementul numerarului costa foarte mult. La sfarsitul lunii septembrie
'98, cheltuielile facute cu cardurile VISA in Romania au depasit 46
milioane dolari. Banca, cu cele mai bune rezultate in implementarea noului
sistem bancar este Banc Post, care a emis 65.000 de carduri VISA. La
sfarsitul lunii ianuarie '99, in Romania existau 25.000 ATM-uri (masinile
automate pentru retragere de numerar).
      Alan Goslar crede ca utilizarea cardurilor poate fi promovata in
primul rand de societatile comerciale si de institutiile publice, care ar
putea plati salariile prin transfer bancar, in contul fiecarui salariat,
detinator al unui card de debit. Cheia consta in schimbarea atitudinii, a
mentalitatii oamenilor, care, treptat, vor capata incredere in acest mijloc
de plata. In regiunea Europei Centrale si de Est, cea mai avansata tara in
acest domeniu este Ungaria. Numarul cardurilor VISA emise in aceasta tara
depasea, la finele lui '98, 900.000, 80 de persoane din 1.000 detinand
carduri. (S.David)>>>


+++ [comentariul moderatorului] +++

Ce parere aveti?... Gasesc articolul foarte intersant pentru comertul
online. Numarul utilizatorilor romani de carduri (chiar daca sunt
majoritatea de debit) este mai mare decat se crede, si este de asteptat ca
numarul acestora sa creasca vertiginos. Aviz interesatilor. :-)



-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

"Vanzari online de software romanesc"


From: "A.D.ing" <AD_ing@...>

Salutare!

Trebuie sa mentionez ca toate parerile exprimate pe aceasta lista sint
personale si
nimeni nu trebuie sa fie de acord cu ele. Sper ca totusi sint de folos cuiva.

>>>>>>Iata cîteva exemple care arata cît de inventiv e romanul ... Ghiciti
cîti vor face închisoare raportat la cîti vor plati amenda, raportat la
cîti vor fi prinsi si vor mitui politia software, raportat la cîti vor
utiliza programe furate si nu vor fi prinsi.<<<<<<

Peste tot sint oameni "inventivi", nu numai la noi, asa ca nu e bine sa ne
punem cenusa in cap degeaba.

>>>>>>Aceasta este Romania reala si în ea traim.<<<<

Noi sintem "Romania reala", eu cel putin asa cred, ceilalti sint sau vor fi
trecut.
Majoritatea firmelor distribuitoare de hardware pe care le cunosc siau
incercat sa
insele cumva cumparatorii au disparut sau o duc destul de rau. Asa se va
intimpla si cu piata software.

Trebuie spus ca totusi pacat (de munca) sa faci un program numai pentru piata
romaneasca (foarte mica).

>>>>>Programele trebuie protejate încît sa-l fortezi pe utilizator sa
cumpere <<<<

Utilizatorul poate fi numai determinat sa cumpere, nimeni nu-l poate
obliga. Si
principalul mod este ca programul sa-i fie util, sa-l ajute in a face bani.
Altfel cauta alt program mai ieftin (sau chiar gratis) si in cel mai bun
caz sterge programul tau.

Despre dictionarul en-ro am spus ca sint putine 45sec pentru ca asa mi s-au
parut. L-am rulat de 2 ori si l-am sters in favoarea altuia.

>>>>>De pe urma intretinerii listei am de castigat ceea ce este cel mai
important pe Net: experienta.<<<<

Asa este si tine-o tot asa!

>>>>>>Pentru programele f. scumpe (>1000$) cred ca o alternativa buna este
cheia hardrware (chiar daca blocheaza utilizatorului o seriala). Credeti ca
aceasta poate fi emulata in vreun fel?

O cheie costa pe la $40 si poate fi emulata soft. Am vazut cel putin doua
programe
sparte in acest mod. Si nu blocheaza nici un port, este transparenta pentru
dispozitivele conectate la acesta. In principiu nu exista programe care nu
pot
fi sparte, totul este sa si merite efortul.

Pa,
ADing   Alexandru Dimitriev
ADing   AD_ing@...
ADing   http://members.xoom.com/AD_ing/
ADing   http://ading.hypermart.net
ADing   http://ading.freeservers.com


+++ [comentariul moderatorului] +++

Sa inteleg din discutia de pana acum ca vanzarea de software in Romania are
perspective sumbre?
Intrebare: A vandut cineva de pe lista programe in afara Romaniei?


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita la 6 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <........>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.10
  7 februarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

+  Web site design

     --  "language=ro ?"
         --  Viorel Anghel
         --  Laurian Gridinoc

     --  "Resurse cgi, perl"
         --  Viorel Anghel


+  Reclama pe Internet

     --  "RECLAMA PE INTERNET: Webvertising" -- Partea II
         --  Liviu Gabriel Ratiu


+  Comertul electronic

     --  "Vanzari online de software romanesc"
         --  Daniel STAN


+  Mijloace de plata pe Internet

     --  "Contracte si plati in afara tarii"
         --  Viorel Anghel


+  Alte subiecte propuse (puteti propune voi orice alt subiect!):

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Web marketing: In ce mod a beneficiat afacerea dvs. de pe urma
unui site web propriu?

     --  +  Web marketing: Ce metoda de web marketing s-a dovedit cea mai
eficienta pentru voi?

     --  +  Comertul electronic: Ce pronostic dati comertului electronic in
Romania peste 5 ani?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Care credeti ca este cea mai potrivita culoare
de fundal (background) pentru o pagina web comercial?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Ati avut vreun rezultat in urma
folosirii serviciilor gratuite de intregistrare la 'n' SE-uri?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salut.

Astazi schimbam prefixurile! :-) Asta in privinta a doua aspecte:
1) am ajuns la al 10-lea digest;
2) suntem peste 100 persoane subscrise.

Multumesc celor care au contribuit astazi la continutul listei.

Numai bine,
Daniel Racovitan

==========================================================


---------------------
+  Web site design
---------------------

"language=ro ?"


From: Viorel Anghel <vang@...>

Este adevarat ca pe Altavista se poate cauta cu language=ro. Chiar le-am
trimis
un mail in care i-am intrebat pe ce se bazeaza aceasta selectie -- inca nu
am primit raspunsul...
--
         ___
        <o-o>    Viorel ANGHEL <vang@...>
        [`-']
        -"-"-

+++ [comentariul moderatorului} +++

Viorel, daca primesti vreun raspuns ar fi interesant sa ni-l trimiti si
noua pe lista.


~~~ acelasi subiect, urmatorul mesaj ~~~


From: Laurian Gridinoc <lgridinoc@...>

Atributul lang(uage)
0
[lang = language-code]

Specifica limbajul de baza al unui element.
Valoarea default este nedefinita! - deci e bine de specificat, deoarece
e folosit de user-agent(browser) pt a procesa documentul; si mai este
folosit de:

- robotii de indezare al SEs.
- sintetizatoare vocale [de ex. browserele pt orbi, - aci mai puneti si
ALT-uri la imagini]
- selectarea setul de caractere de catre browser, a caracterelor
speciale, spatierii, directiei textului
- spellcheckers [la editoarele WYSIWYG]

Codurile de limba

Se refera numai si numai la limbaje folosite de catre oameni. Limbajele
de programare sint excluse explicit din aceste coduri :)

[RFC1766] - defineste si explica codurile lang din documenttele HTML

Codul de limba e alcatuit din un cod primar si eventual subcoduri.

language-code = primary-code ( "-" subcode )*

De ex.:

"en": Engleza
"en-US": Engleza ammericana.
"en-cockney": Engleza Cockney.
"i-navajo": limba indienilor Navajo nordamericani.
"x-klingon": codul primar "x" reprezonta un limbaj experimental

Codul primar e max din 2 litere (respecta ISO639)

Orice subcod de 2 litere este luat ca cod de tara ISO3166.


Mostenirea limbajului

- se mosteneste de la cel mai apropiat element parinte. [incepind cu
<HTML lang="ro">]
- se mosteneste din headerul de HTTP Content-Language generat de server
sau specificat prin meta-tag: <meta http-equiv="content-language"
content="ro">

Exemple de mostenire:

<HTML lang="ro">
<BODY>
...Interpretata ca Romana..
<P lang="es">...Spaniola...
<P>...Romana din nou...
<P>...Text in Romana intrerupt <EM lang="ja"> de
japoneza</EM>...continuare in Romana...
</BODY>
</HTML>


Celulele de tabel mostenesc atributul lang nu de la parinte ci de la
prima celula a rindului respectiv!!!

Alte utilitati ale "lang" sint la specificarea de keywords si decription
in mai multe limbi simultan pt motoarele de cautare:


<meta name="keywords" lang="en" content="...">
<meta name="description" lang="en" content="...">

<meta name="keywords" lang="ro" content="...">
<meta name="description" lang="ro" content="...">



"lang" si tagul LINK

LINK a fost conceput pt a oferi un mediu alternativ, o versiune diferita
a documentului.

Si deasemeni a versiunilor in alta limba [LINK e urmarit si de robotii
de indexare]

Examplu:

<HTML lang="ro">
<HEAD>
<TITLE>Site in Romaneste</TITLE>
<LINK title="Version in Dutch" type="text/html" rel="alternate"
hreflang="nl" href="http://someplace.com/manual/dutch.html">
<LINK title="Version in Portuguese" type="text/html" rel="alternate"
hreflang="pt" href="http://someplace.com/manual/portuguese.html">
<LINK title="Version in Arabic" dir="rtl" type="text/html"
rel="alternate" charset="ISO-8859-6" hreflang="ar"
href="http://someplace.com/manual/arabic.html">
<LINK lang="fr" title="Version en Fran&ccedil;ais" type="text/html"
rel="alternate"  hreflang="fr"
href="http://someplace.com/manual/french.html">
</HEAD>

Obs: dir="rtl" la Araba inseamna directia textului de la dreapta la
stinga.


Laurian Gridinoc
lgridinoc@...
http://www.thedot.net [aci se experimenteaza...]

+++ [comentariul moderatorului] +++

Multam pentru sfaturi - mie imi vor folosi sigur, sper sa le foloseasca si
co-listenilor..


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~

"Resurse cgi, perl"


From: Viorel Anghel <vang@...>

Pentru CGI, o singura adresa:
	 http://www.cgi-resources.com/

Pentru Perl,
	 http://www.perl.com/  main site
	 http://reference.perl.com/ unde poti alege categoria "tutorials"

Pentru Java, un singur sfat: NU. In afara de Yahoo-Games, eu personal nu am
vazut inca pe net o pagina in care un applet Java sa fie folosit
justificat. Ma contrazice cineva? ;-)

--
         ___
        <o-o>    Viorel ANGHEL <vang@...>
        [`-']
        -"-"-

+++ [comenariul moderatorului] +++

Multumesc pentru resurse. Nu indraznesc sa te contrazic, atata vreme cat
inca nu am habar de Java. :-)


-------------------------
+  Reclama pe Internet
-------------------------


"RECLAMA PE INTERNET: Webvertising" -- Partea II

<continuare din numarul trecut>


From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

  ##  RECLAMA PE INTERNET: Webvertising  ##
-Reclama prin e-mail. A fost  primul sistem utilizat in publicitatea pe
internet si, folosit cu discernamant, da rezultate in continuare. Pentru
promovarea prin e-mail se utilizeaza mai multe sisteme, functie de dotare,
posibilitati si de specificul activitatii promovate. Reclama prin e-mail
poate fi pusa in aplicare atat raspunzand mesajelor pe care le primesti cat
si prin mesaje initiale. Aceste din urma se posteaza ori catre liste la
care esti subscris ori "cu tinta", catre adrese filtrate, ale celor ce se
circumscriu domeniului vizat ori si-au exprimat intr-un fel sau altul
disponibilitatea de a primi e-mailuri publicitare.
Pentru postarea pe liste active de e-mail, trebuie sa subscrii la acestea
si, in consecinta, vei primi un numar destul de mare de mesaje pe care
trebuie sa fii pregatit sa il prelucrezi. Firma noastra proceseaza zilnic
cca. 3000 de mesaje e-mail.
Liste de e-mail se gasesc din belsug, trebuie sa stii sa le alegi pe cele
care iti sunt de folos si care au un numar mare de subscrisi. Cateva
site-uri care mentin liste de e-mail sunt, in tara pcnet.ro, dialog.ro,
dntis.ro iar in strainatate sunt listbot.com, onelist.com, egroups.com
(fostul makelist.com) precum si multe, multe altele. Este important sa te
incadrezi in specificul listei, in caz contrar risti sa fii trecut la
"index" sau eliminat de pe lista.
In cazul mesajelor trimise la adrese personale, in primul rand trebuie sa
eviti ceea ce se numeste SPAM, adica trimiterea abuziva de reclame catre
cei ce nu sunt interesati. In multe tari exista o legislatie clara in acest
sens, penalizarea constand in inchiderea contului si amnenzi de pana la
$500. In legislatia USA, exista o Lege a comunicatiilor Internet care
prevede la Sectiunea 301 ca un mesaj comercial trebuie sa contina adresa
reala a expeditorului, iar la Paragraful (a)(2)(C) a Sectiunii 1618 se
prevede obligativitatea de a arata si modul in care se poate stopa primirea
de mesaje in continuare. Cu respectarea acestor cerinte, mesajele
comerciale nu se considera a fi spam. La prima solicitare de oprirea
trimiterilor, expeditorul este obligat sa elimine din lista adresa
respectiva. Liste de adrese e-mail la care sa trimiti mesaje publicitare se
pot obtine in multe feluri. Un mod elegant este sa utilizezi software
profesional care extrage adrese din USENET, pe teme date: medicina, export,
etc. dar aceste softuri costa cam multisor pentru un amator particular, mai
ales din Romania. Sunt si alte metode mai putin "ortodoxe", dar nu insist
asupra lor.  O metoda mult  utilizata este cea de cumparare a unor liste de
cate 1000 de adrese selectate.
De mentionat ca o lista de adrese, dupa ce este extrasa, trebuie verificate
folosind o lista generala de remove care contine adresele celor ce au
solicitat scoaterea de pe listele comerciale. Listele achizitioante sunt de
regula filtrate. Pretul unei asemenea liste variaza intre 10-25
dolari.Agentia noastra are in prezent cca. 1000 de liste (peste un milion
de adrese pe diferite categorii), pretul unei asemenea liste de 1000
deadrese fiind $10 (din pacate, doar cateva liste sunt cu adrese din Romania).
Pentru postarea de mesaje catre adrese multiple - mailing de masa- este
nevoie de software adecvat. Programele de posta electronica din MSIE sau
Netscape nu pot fi utilizate pentru expedierea a mii de mesaje sau un mesaj
la mii de adrese. In primul rand, nu poate incarca mai mult de cateva zeci
de adrese, ia prea mult timp dar, mai ales, toata lista de adrese la care
se expediaza este afisata, ceea ce este si inetic si neprofesional.
Recomandabil este un "desktop server" care nu utilizeaza serverul de mail
al FSI (Furnizorul de servicii Internet, sau ISP) ci trimite mesajele
direct la domeniile respective. Pretul unui asemenea program este de la $99
la $350. Un program care poate fi utilizat cu succes este programul
Pegasus, care are avantajul ca se poate procura gratis si permite mai multi
utilizatori. Acesta are insa nevoie de serverul de posta al FSI.
Un program de "E-mail marketing" va fi disponibil la agentia noastra de
marketing imediat ce va incepe cursul on line. Parola pentru activarea
programului se va trimite prin posta (o tema de lucru pentru hackeri :-)
A propos de promovare pe liste. Cati suntem acum inscrisi la aceasta lista,
  Daniel? Dupa socotelilenele am fi sub 90. Te-ai gandit la o promovare
intensiva a acestei liste ? Daca da, da-mi de stire, sa te ajut.

-Reclama prin USENET. Este vorba despre ceea ce se cunoaste sub denumirea
de "news groups". Acestea sunt utile atat pentru investigare, pentru
"recoltarea" de adrese, cat si pentru postarea de anunturi publicitare. Si
aici, trebuie avuta in vedere respectarea regulilor de postare si
incadrarea in tema grupului respectiv, in caz contrar se considera SPAM.
Pentru a accesa newsgroup-uri, vizitati
http://home.netvigator.com/~artyeung/free/zenews3.htm
De asemenea, de folos sunt grupurile de la dejanews.com, feedMe.com etc.
Anunturilepe usenet sunt foarte eficiente cand sunt bine plasate. Pot
genera trafic si vanzari, de aceea site-urile cu grupuri de stiri sunt
foarte vizitate. Modul de concepere a unui anunt, desi nu este o
dificultate in sine, are un rol determinant in succesul anuntului.Acesta
trebuie sa fie scurt, incitant, sa contina adresa URL si e-mail a
expeditorului si detalii privind oferta.
Este bine ca inainte de a trece la fapte, sa citesti anunturile din
diferite grupuri. Este o lectie buna si poti dobandi informatii utile.

-Reclama prin motoare de cautare.
Se vorbeste mult despre promovarea  unui site cu ajutorul motoarelor de
cautare. Multi insa nu stiu ce sunt aceste "motoare" sau Search Engines, pe
numele lor original. Sau nu stiu cum se face aceasta inregistrare.
Pe scurt, este vorba despre niste baze de date care inmagazineaza
informatii despre paginile subscrise. Inregistrarea se face, functie de
tipul motorului, trimitand spre acesta adresa URL a paginii,
cuvintele-cheie pe care le consideram potrivite,  descrierea paginii
inregistrate. Unele motoare au proprii roboti (spiders) care investigheaza
pagina subscrisa. La acestea se introduce numai adresa paginii iar robotul
"citeste" pagina si isi extrage informatiile necesare.  Unele motoare de
cautare (ex.infoseek) primesc si prin e-mail pagini pentru indexare, dar eu
personal nu recomand acest sistem: paginile sunt "puricate" si micile
"smecherii" pe care le folosim pentru a obtine o pozitionare fruntasa la
cautare  nu mai au efect.
Cautarea in aceste baze se date se face pe baza unor cuvinte-cheie sau
cuvinte tematice: investigatorul doreste sa gaseasca  un anumit tip de
informatie, folosind aceste cuvinte specifice temei dorite. Spre exemplu,
cineva doreste informatii despre legendele cu vampiri: introduce in campul
de cautare cuvintele "vampire,vampyre,legend,castle,vilain,nosferatu,Stoker.
Dupa cautare, "motorul" afiseaza o lista cu link-uri insotite de titlul
paginii si eventual cateva explicatii sumare. Asa veti ajunge probabil la
pagina d.nei Elizabeth Miller, Cavaler al Ordinului Dragonului, somitate in
istoriografia lui Vlad Tepes, sau la pagina noastra de la
http://www.geocities.com/WallStreet/Floor/7569/15.html
Pana aici toate bune si frumoase, dar lista de cautare afisata, va contine
de cele mai multe ori, un numar imens de pagini. De aici incolo incep
problemele.
Ajungem la ceea ce se numeste "optimizare" pe motoarele de cautare, insa
acest subiect face obiectul uni alt material. Ceea ce trebuie retinut aici
este ca promovarea prin motoare de cautare este unul din cele mai complexe
procedee si ca impune profesionalism. Bine-nteles ca orice amator poate
sa-si inregistreze pagina, dar rezultatele sunt pe masura tehnicii folosite.
Exista cateva motoare de cautare foarte cunoscute si, de aceea, foarte
utilizate. Sunt cunoscute ca "main engines" si au cele mai sofisticate
sisteme de indexare. A nu se face confuzie cu directoarele si cu paginile
"free link".
Aceste motoare "mari" sunt: infoseek.com, altavista.com, excite.com,
webcrawler.com, hotbot.com, whatyouseek.com, infomak.com, lycos.com,
magelan (mckinley.com) northernlight.com, opentext (saturn.opentext.net),
planetsearch.com, surfgopher.com, voila.fr, sitefinder.com. Exista si in
Romania motoare de cautare, ca de exemplu go.ro, starlinks (mic.ro) si
romsearch (romsearch.hypermart.net), mai cunoscut strainilor atat pentru
promovarea pe care o facem cat si prin faptul ca inregistrarea in acest
motor seface automat prin pagina noastra de "submit" pe care foarte multi
romani deja o folosesc (dar o folosesc si mai multi straini):
http://submitfree.cjb.net  (aceasta inregistreaza la toate motoarele
importante de cautare si inca la altele foarte utilizate, in total peste 30).
Inregistrarea manuala ia mult timp, motoarele fiind aglomerate. La fiecare
motor in parte este nevoie de timp pentru introducerea  datelor, pentru
inregistrare. Cel mai practic mod de inregistrare il constituie programele
speciale de "submit",  dar costul acestora, fiind intre $35-400 le fac mai
greu accesibile. In plus, sunt mai greu de "crackat" pentru ca programele
shareware au posibilitati restranse de actiune iar bazele de date cu
motoarele si paginile link la care inregistreaza se incarca on line. Tot
mai utilizate sunt serviciile de inregistrare prestate de firme
specializate iar costul scade rapid. Voi mai reveni la acest aspect precum
si la problemele SE cand voi prezenta metodele de optimizare.


Liviu Gabriel Ratiu
******************************************************
            FastBusiness Solutions
Marketing Agency: http://www.fastbusiness.net
WebStore: http://fastbusiness.hypermart.net/store.html
Immigration Canada: http://infoservltd.hypermart.net/immigration.html
Free Classified Ads :http://myclassif.cjb.net
DIALOG Bulletin Board: http:/dialog.cjb.net
Romanian Business Directory: http://romindex.hypermart.net
********************************************************


-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

"Vanzari online de software romanesc"


From: "Daniel STAN (Siru')" <daniel@...>

Salut !

Buna treaba cu lista asta, Daniel, devine interesanta.
Nu stiu ce cîstigi ca te ocupi cu asta, dar cred ca bati cu gîndul
departe...
Si acum cer dreptul la replica în legatura cu comentariile din #9 la un
mesaj de-al meu.
1) Am publicat o adresa Web:
>>>>>>www.dnttm.ro/~dxn unde se gaseste un dictionar Englez-Roman în
versiune Demo.<<<<<
nu pentru a face reclama, ci pentru ca doritorii sa descarce (downloadeze,
îh, îh) programul respectiv si sa-l evalueze, iar apoi sa discutam în
cunstinta de cauza.
Programul merge 45 secunde cu control din partea utilizatorului, dupa care
nu mai ia nici un click de mouse de la acesta.
Dar poate fi REPORNIT oricînd,  asa ca afirmatia
>>oricum 45 secunde este prea putin ca sa-ti poti face o parere (buna)
despre program.<<
nu se sustine.
Eu folosesc de obicei Webster-ul, dupa care, daca nu gasesc un echivalent în
romaneste al notiunii cautate, lansez respectivul program. Costul neplatii
drepturilor de autor :
- la lansare programul se încarca în vreo 10-20 secunde, timp în care
fereastra lui se pune în mijlocul ecranului, blocîndu-mi mouse-ul si
tastatura pentru alte programe. Asa ca îl folosesc foarte rar, cînd sînt
încoltit.
Dupa vreo 10 astfel de utilizari mai ca-ti vine sa dai banii !
- problema
>>Si ce te faci daca
formatezi HDD-ul. Alt cod?<< :
a fost doar o presupunere de-a mea ca se foloseste numarul serial al
HDD-ului ca protectie, deoarece am auzit de o astfel de idee la un program
de contabilitate primara, dar nu stiu sigur ca asta e ideea autorului.
  Putem sa ne gîndim la altceva, nu stiu sigur daca fiecare HDD nu are ars
pe EPROM-ul sau vreun numar unic, ca la o placa de retea, sau, în cel mai
rau caz, oferim service utilizatorilor gratis la un intervall de timp
rezonabil (sa zicem la 6 luni o data accept ca omul si-a formatat HDD-ul si
îi livrez noua parola).

Sînt de acord cu finalul articolului ca ar trebui sa ne concentram pe
calitatea programului în loc sa-i prindem pe toti care l-ar sparge,
dar traim într-o tara balcanica la propriu, si mai ales la figurat .
Iata cîteva exemple care arata cît de inventiv e romanul :
     - grupul Divertis scosese o caseta din care a vîndut cîteva sute de
exemplare, dupa care a descoperit la tarabe copiile casetei la pret mai mic.
     - exista scheme electronice publicate în reviste (straine, dar am auzit
ca si romanesti ) cu decodoare HBO (banal), dar si cu circuitele
telefoanelor cu cartela, si am auzit acum cîtiva ani ca diversi indivizi
umblau pe la telefoane cu interfete" ce simuleaza cartela pentru a afla
numarul gratuit apelabil destinat angajatilor Romtelecom care fac service
pe teren (se genereaza dintr-un Laptop secvente de numere aleatoare care
sînt transmise la pinii "cartelei" simulate, pîna obtii ton, se zice ca ar
dura 2-3 minute)
     - buticarii care plimba pe o factura de 10 cartuse de Kent marfa lor pe
cîteva luni,credeti ca vor ezita sa cumpere vreun program de contabilitate
destept, dar piratat ?
     - iar cu legea drepturilor de autor :  pedeapsa este fie închisoare, fie
amenda.
Ghiciti cîti vor face închisoare raportat la cîti vor plati amenda,
raportat la cîti vor fi prinsi si vor mitui politia software, raportat la
cîti vor utiliza programe furate si nu vor fi prinsi.

     Aceasta este Romania reala si în ea traim.
Programele trebuie protejate încît sa-l fortezi pe utilizator sa cumpere
licenta, altfel lucrezi la cooperativa "Munca în zadar".
Gînditi-va ca vreo firma de software romaneasca investeste timp si bani
într-un program si chiar ar vrea sa-l vînda în Romania.

     Daniel STAN,
     daniel@...

+++ [comentariul moderatorului] +++

Multumesc pentru incurajare. De pe urma intretinerii listei am de castigat
ceea ce este cel mai important pe Net: experienta. Intretinerea listei
presupune mai mult decat compilarea digest-urilor. Subiectul ma pasioneaza
de cca 3 ani si jumatate, de cand am acces la Internet. Am urmarit miscarea
pe la altii si am ajuns la concluzia ca ne trebuie si noua romanilor o
astfel de lista de discutii. Pe Internet se fac o multime de bani, si ar fi
cazul ca si romanii sa inceapa sa castige la modul serios din afacerile
prin Internet.

Despre articol, vorba ta: "asta este Romania reala si in ea traim". Trebuie
sa fim foarte realisti atunci cand abordam afacerile prin Internet in
Romania. Legea drepturilor de autor este buna cu singura conditie sa fie si
aplicata eficient, ceea ce la noi nu prea e cazul. Asa incat cred ca ar
trebui ca producatorii romani de software sa uite ca exista aceasta lege si
sa-si ia masurile adecvate de protectie la furturi.
Pentru programele f. scumpe (>1000$) cred ca o alternativa buna este cheia
hardrware (chiar daca blocheaza utilizatorului o seriala). Credeti ca
aceasta poate fi emulata in vreun fel?


-----------------------------------
+  Mijloace de plata pe Internet
-----------------------------------

"Contracte si plati in afara tarii"


From: Viorel Anghel <vang@...>

> firma mea cumpara un serviciu de la o firma din USA, pentru care plateste
> $ si vinde (in lei) acest serviciu (eventual cu ceva value-added) in
> Romania

Detalii: sume mici (sa zicem in jur de 50-200$), platibile lunar. Incredere
in
partenerul strain, asta-i o problema complicata, ne cunoastem doar prin
e-mail, nu am mai facut afaceri impreuna, habar nu am cum am putea incheia
un contract (prin fax??)...

--
         ___
        <o-o>    Viorel ANGHEL <vang@...>
        [`-']
        -"-"-

+++ [comentariul moderatorului} +++

Pentru sumele de marimea asta ai doua variante:

a)cash transfer prin Western Union.
Tu mergi la biroul WU de la Banca Romaneasca (langa Magazinul Tineretului,
pe Splai), si faceti transferul. Banii ajung imediat iar comisionul este
mic, cativa dolarei.

b)platesti prin cec.
Cecurile le ceri de la banca la care ai cont, completezi unul si i-l
trimiti intr-un plic airmail. Problema cu plata prin cec/money order este
ca el incaseaza banii dupa circa o luna dupa ce tu ai pus plicul la posta.

Despre contract: poti sa-l inchei in ce modalitate vrei tu, parerea mea
fiind ca la nivel international oricum nu prea are valoare practica: crezi
tu ca merita sa sustii material judecarea unui proces?
Contractul,-- parere personala -- poate fi incheiat doar cu rol de
conventie asupra principiilor colaborarii cu acea firma. Printezi
contractul in doua exemplare, il semnezi, il stampilezi, trimiti ambele
exemplare prin posta airmail. El le primeste, semneaza contractele si-ti
returneaza unul din exemplarele semnate.
Succes!.



____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL SI ARHIVA LISTEI: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita arbitrar la 5 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <........>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.9
  4 februarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

+  Web site design

     --  "language=ro ?"
         --  Viorel Anghel


+  Reclama pe Internet

     --  "Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"
         --  Liviu Gabriel Ratiu

     --  "RECLAMA PE INTERNET: Webvertising" -- Partea I
         --  Liviu Gabriel Ratiu


+  Comertul electronic

     --  "Vanzari online de software romanesc"
         --  Alexandru Dimitriev

     --  "Ne publica cineva programele in Romania?"
         --  Alexandru Dimitriev

     --  "Comertul electronic in Romania"
         --  Marian Moscovici


+  Mijloace de plata pe Internet

     --  "Contracte si plati in afara tarii"
         --  Viorel Anghel

     --  "Mijloace de plata pe 'net"
         --  Liviu Gabriel Ratiu


+  Resurse Internet pentru afaceri

     --  "Articol interesant"
         --  Val Dragu


+  Diverse

     --  Liviu Gabriel Ratiu


+  Alte subiecte propuse (puteti propune voi orice alt subiect!):

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Web marketing: In ce mod a beneficiat afacerea dvs. de pe urma
unui site web propriu?

     --  +  Web marketing: Ce metoda de web marketing s-a dovedit cea mai
eficienta pentru voi?

     --  +  Comertul electronic: Ce pronostic dati comertului electronic in
Romania peste 5 ani?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Care credeti ca este cea mai potrivita culoare
de fundal (background) pentru o pagina web comercial?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Ati avut vreun rezultat in urma
folosirii serviciilor gratute de intregistrare la 'n' SE-uri?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salutare Lista!

Astazi, in continuare mesaje interesante din plin... Multumesc tuturor
celor care au contribuit la continutul listei.

Respectati va rog indicatiile privind postarea. Nu va cer asta in mod
inutil: utilizez un filtru email care sorteaza mesajele avand la subject
"POST I-p-A" si le trimite intr-un folder special. Daca nu folositi acesta
la subject, mesajul vostru risca sa se piarda printre celelalte zeci de
mesaje din inbox, sau sa ajunga din greseala in folderul Trash.

Am scos dintre reguli pe cea care limita semnatura la 5 linii. Daca voi
primi semnaturi de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu
marimea mesajului pe care-l insotesc, le voi scurta arbitrar.

Numai bine,
Daniel Racovitan

==========================================================


---------------------
+  Web site design
---------------------

"language=ro ?"


From: Viorel Anghel <vang@...>

Salut. Fiind nou pe lista, am inceput prin a citi arhivele. Intr-unul din
mesajele vechi era vorba despre motoare de cautare pentru paginile romanesti
si cineva sugera un tag de tipul 'language=romanian' sau cam asa ceva.

Vestea buna este ca exista! In standardul HTML 4.0
(http://www.w3.org/TR/REC-html40/) exista atributul 'lang', care se poate
folosi asa:
	 <HTML LANG=RO>
	  ...
	 </HTML>
Vestea mai putin buna este ca nu am idee cite search-engines tin cont de
asta (cu atit mai putin citi pseudo-web-designeri citesc standardul ala).

--
         ___
        <o-o>    Viorel ANGHEL <vang@...>
        [`-']
        -"-"-

+++ [comentariul moderatorului] +++

Din cate stiu, Altavista are optiunea de cautare dupa proprietatea
"language". La alte SE nu am retinut facilitatea asta ca fiind evidenta.
Apropo de site design: imi poate recomanda cineva niste resurse online bune
despre CGI, Java, ori Perl?




-------------------------
+  Reclama pe Internet
-------------------------

"Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"


From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

Un mic comentariu legat de accesul gratuit. In Romania cei ce si-ar putea
permite sa practice acest sistem sunt  firmele de comunicatii. Singura care
are insa posibilitati reale este Romtelecom. Severul acesteia (rtns.ro)
poate  fi conectat din orice localitate cu centrala digitala de la un numar
SVA (cu 89xxxxxx) dar tariful este imens: 850lei/minut.
Despre Connex si MobilFon nu se poate discuta, nici macar prezenta acestora
pe Internet nu se face remarcata in modul profesional pe care l-am astepta
de la aceste firme.
Am un proiect de marketing care, daca va fi sustinut de utilizatorii
Internet, presa, si va fi acceptat de Romtelecom (sau alt  operator de
telefonie) ar putea sa ne aduca si aici acces, daca nu gratuit, cel putin
un "full access" pentru vreo $15-20lunar. Avand in vedere ca se vor da in
folosinta generala liniile din fibra optica, viteza va fi mult mai mare. Ar
fi un argument in plus pentru Romtelecom.
Asupra acestei teme voi reveni cu un material cuprinzator.

+++ [cometariul moderatorului] +++

Full acces pentru $18 lunar ofera Maronet. Nu stiu daca include tva sau nu.
Si nu stiu nici calitatea serviciului.
Nu atat costul accesului e mare cat nota telefonica. In USA si Canada, din
cate am inteles costul unei convorbiri este fix, indiferent de numarul de
minute (flat rate). La noi e ca la prosti: cu cat vorbesti mai mult cu atat
costul unui minut creste...


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~


"RECLAMA PE INTERNET: Webvertising" -- Partea I


From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

  ##  RECLAMA PE INTERNET: Webvertising  ##
Este un subiect deosebit de vast, care trebuie transat in cateva
subcapitole. O tratare mai ampla se poate gasi pe site-ul agentiei INFO
MEDIA PRO, la adresa  http://www.fastbusiness.net/public/online.html
Sa le trecem aici, pe scurt, in revista:
-Pentru eficienta reclamei, este foarte important sa existe o pagina web
la care se face referire in reclama. Aceasta  pagina poate fi un magazin
virtual, o oferta de servicii, o prezentare de produse cu posibilitati de
comunicare interactiva, o prezentare a firmei cu posibilitati de contactare.
Modul profesional de executare a paginii este prima conditie. Exista
intotdeauna o contradictie intre designer si marketer: pentru succesul
promovarii trebuie sa realizezi un compromis intre "frumos" si util. De
aceea, unele pagini Web pot parea ca "e loc de mai bine" dar sunt
eficiente, in vreme ce altele, care pot fi etichetate ca "grozave" ca
aspect, abia daca numara cateva zeci de vizite, din care mare parte ale
proprietarului. Deci, insist, prima cerinta in promovarea pe Internet este
un site care sa te "ajute"
Generearea de trafic este prima mare cerinta pe care trebuie sa o rezolve
cel ce doreste rezultate. A doua mare problema pe care trebuie sa o rezove
este cea a mentinerii traficului. Am mai discutat despre aceste aspecte si
voi mai reveni, dar insist, deoarece cred ca aceste doua probleme sunt atat
de importante incat niciodata nu se insista suficient asupra lor.

-Serverul care iti ofera gazduire trebuie sa fie de calitate. Ce inteleg eu
prin aceasta "calitate" ? Viteza, sau largimea de banda sa fie suficienta
pentru un trafic corespunzator. Serverele din Romania pacatuiesc, dupa
preturile practicate, prin acest element: sunt servere care isi fac mare
reclama ca ofera o banda de 2 Mbps, dar uita sa spuna ca este vorba despre
dowlink, in vreme ca la uplink ofera o banda de 64 Kbps. Ce inseamna asta?
Inseamna ca cel ce este conectat prin respectivul server iese prin CISCO
spre Internet pe o banda larga, adica, aduci fisiere de pe alte servere
relativ repede (depinzand si de uplink-ul acestora). Dar,cand cineva vine
sa iti viziteze pagina, acesta si-o aduce pe o banda de numai 64 Kbps,
adica, daca sunt mai multi care viziteaza site-uri de pe  server, viteza
scade foarte mult, ajungandla clipping. Ce se intampla cand ai o oferta de
fisiere sau programe pentru download? Aceasta operatie va lua mult timp si
va incetini pana la oprire traficul altora care viziteaza site-uri de pe
respectivul server.  Incercati sa va luati programe dela TUCOWS prin
serverul roknet.ro si veti vedea.
De asemenea, serverul trebuie sa ofere posibilitatea executarii de fisiere
CGI proprii precum si organizarea in subdirectoare, in acest fel oferind de
fapt un server virtual.
Este bine sa ai domeniul tau propriu, dar nu este o cerinta sine qua non:
ofera in primul rand o adresa mai usor de retinut si, pentru snobi,
impresia ca "esti cineva". Totusi, ca utilitate principala a unui domeniu
propriu este avantajul pe care acesta il ofera la motoarele de cautare
(Search Engines): unele listeaza numai domenii top, dar in multe baze de
date, un domeniu este indexat cu prioritate si la fel si la listare.  In
plus, ai mai multe posibilitati "de manevra" peserverul propriu,chiardaca e
virtual.
Toate aceste explicatii sunt destul de simpliste, dar spatiul nu-mi permite
sa ma extind prea mult.

-Reclama propriu zisa prin anunturi "classified" . Sunt anunturi care se
posteaza pe site-uri specializate de reclama, vizitate de cei interesati de
temele promovate. Un site classified contine mai multe departamente,  ceea
ce permite o organizare a informatiei. Un asemenea anunt costa cca. $10
pentru o luna dezile. Noi am pus gratuit la dispozitia celor interesati un
site "classified' pe care se pot posta anunturi in peste 20 de
departamente.  Oricine doreste, poate vizita, citi sau posta anunturi.
Adresa site-utui este la
http://myclassif.cjb.net
Postarea de anunturi este o operatie care ia timp, de aceea este bine sa
aveti anunturi pregatite in fisier text si sa le copiati in form-ul de pe
site. Se pot procura programe care posteaza anunturi la mai multe site-uri
simultan (am si eu unul in dezvoltare) dar acestea costa si ne lovim de
problema platilor despre care am discutat deja. Cealalta varianta este de a
apela la o firma specializata care, contra unui tarif, posteaza anunturi pe
diferite site-uri classified.
Redactareaunui anunt tine deja de "arta' specialistului in publicitate.
Trebuie sa gasesti formula care sa iti permita, intr-un spatiu restrans, sa
atragi atentia. Abia dupa aceea urmeaza prezentarea oferteui.

-Reclama prin publicatii, magazine electronice, asa numitele e-zine. Este o
reclama eficienta, aceste  publicatii ajungand la mii de cititori. Costul
unui anunt de cca. 50 de cuvinte este de $10-20. Sunt foarte multe
publicatii, din care se alege cea care se potriveste profilului activitatii
careia i se face reclama. O solutie pe care o adopta tot mai des site-urile
comerciale este a publica propriile magazine electronice, propriile e-zine
in care, pe langa prezentarea propriilor oferte, publica materiale de
interes general, articole ale unor marketeri cu experienta precum si
anunturi publicitare. Tot aici se pot incadra reclame prin "press release",
  comunicate de presa care se publica prin diferite site-uri specializate.
Fac aici o paranteza ca sa anunt pe cei interesanti ca agentia noastra de
marketing va pune in cateva zile la dispozitia celor interesati lucrarea
"Guerilla Web Promotion and Marketing" , "How to make your ads pull like
crazy"  si alte publicatii in forma de "carte electronica", pentru download
gratuit in cadrul cursului de "Internet user on line" pe care il pregatim
sub genericul "Earn while you learn". Denumirile sunt in engleza nu din
snobism ci pentru ca acest curs este international, pentru Romania
cursurile fiind traduse in romaneste.
In "Guerilla" se gasesc adrese la care se pot publica aceste "press
release" care, de obicei, preced lansarea unui produs, a unui site sau o
campanie publicitara. (Sunt inca multe alte utilitati si sfaturi practice
pentru marketing).

-Reclama prin bannere. Este unul din cele mai folosite mijloace de reclama,
fiind foarte eficient, cu cateva conditii. Astfel, constructia unui banner
publicitar este o adevarata arta: acesta trebuie sa determine in vizitator,
intr-ul timp relativ scurt, impulsul de a da "click" pe banner. Astfel este
transferat prin hyperlink pe pagina careia i se face reclama. Dupa ce ai un
banner potrivit, se pune problema metodei de afisare pe care o adopti. In
toate cazurile, bannere au eficienta cand sunt afisate pe o pagina cu
trafic intens. Se poate opta pentru plasarea statica a unui banner pe o
pagina. Costul este de la potrivit la ridicat. Spre exemplu, agentia
noastra plaseaza bannnere pe paginile pe care le gestioneaza cu tarife
intre 100-140 dolari/luna, functie de formattul bannerului. Detalii se
gasesc pa pagina de advertising, la
http://fastbusiness.hypermart.net/advertis.html
In acest timp, pe servere cum ar fi kappa.ro acest tarif este de
$1500/luna. Fara sa doresc sa dau nastere la dispute, imi voi spune doar
parerea, pe care o puteti lua sub beneficiul de inventar: am dubii privind
contorizarea paginilor de pe "kappa" (zeci de mii pe prima pagina in vreme
ce pe paginile interioare, sute sau cateva mii) iar pe de alta parte,
incarcarea paginilor de pe alte servere este execrabila. Am incercat
incarcarea fiind conectat la servere din tara, din diferite zone precum si
din strainatate si rezultatul nu difera prea mult. Este adevarat ca in
Romania fiecare server s-a conectat la Internet cum a putut mai convenabil,
astfel incat, in aceeasi localitate, semnalul de la un server la
altulaflat, geografic, la 3 km, a ajunsin 2,6 secunde, "calatorind" prin
Hamburg, USA, magistrala de fibra optica, Lituania si apoi inapoi in
Romania.  O varianta mult mai ieftina este cea a bannerelor rotative unde
se plateste pe numar de afisari. Astfel, la agentia noastra, 5000 de
impresiuni (afisari) costa $20. Pealte servere acest tarif poate ajunge
pana la 40-50 dolari. Cea mai convenabila, sub aspectul platii, este metoda
de expunere a bannerului in sistem exchange. Aici exista un singur
impediment: expunerile se fac "la schimb", cu o anumita rata. Astfel, pe
LinkExchange rata este de 1/2 adica la fiecare 10 afisari a bannerelor
retelei pe pagina proprie. castigi 5 afisari in retea. Esti deci legat de
traficul pe care il realizezi pe pagina proprie, afisarea bannerelor fiind
contorizata  la fiecare incarcare a paginii care le poarta. O solutie este
sa ai mai multe pagini inregistrate pentru un banner care iti promoveaza o
singura pagina. Aceasta afisare de bannere pe propria pagina se face
inserand in pagina un mic cod HTML care genereaza bannerul si comunica cu
programul de evidenta a rotatiei bannerelor. Agentia noastra are in acest
caz o oferta deosebita: rata de schimb este de 9/10 deci aproape dubla ca
la alte programe. In afarade aceasta, fiecare membru inregistrat in reteaua
exchange primeste un numar
suplimentar,gratuit, de 1000 de expuneri: in acest fel, bannerul propriu ti
se afiseaza de 1000 de ori, indiferent daca pagina ta a fost vizitata. Dupa
epuizarea celor1000 de expuneri, se considera ca traficul este deja
sufiecient pentru a-ti asigura expunerile bannerului. Pagina de
inregistrare pentru banner exchange se afla la http://frebann.cjb.net

(Va continua in numarul urmator)


+++ [comentariul moderatorului] +++

Liviu, mesajul tau era prea mare sa-l postez intr-un singur digest. L-am
impartit in doua.


-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

"Ne publica cineva programele in Romania?"


From: "A.D.ing" <AD_ing@...>

Salutare!

Tocamai am primit cererea unei reviste din Polonia pentru a-mi
publica programele pe CD-ul cu care se vinde.

In .ro de ce nu se poate asa ceva?

De exemplu cei de la Chip prefera sa publice programe anonime
decit pe cele are autorilor romani (daca nu cumva sunt firme, un
motiv care nu atesta neaparat calitatea).

Mai stiti si alte metode in .ro de a ajunge la urechile utilizatorilor, in
afara listelor gen "bursa" pe care poti sa gasesti absolut ce vrei,
dar mai putin soft?

ADing   Alexandru Dimitriev
ADing   AD@ing@...
ADing   http://members.xoom.com/AD_ing/
ADing   http://ading.hypermart.net
ADing   http://ading.freeservers.com



~~~ aceeasi sectiune, urmatorul mesaj ~~~


"Vanzari online de software romanesc"


From: "A.D.ing" <AD_ing@...>

Salutare!

Buna lista Daniel, tine-o tot asa! (si vezi PS).

>>>>>>www.dnttm.ro/~dxn unde se gaseste un dictionar Englez-Roman
în versiune Demo.<<<<<

Problema principala pentru distribuirea de soft in .ro nu este
protejarea programelor. Si prin alte parti oamenii cauta mijloace de
a economisii citiva "banuti" (unul a cautat un crack chiar pe site-ul
meu).

Problema sta in piata foarte mica (adica numarul celor care ar cumpara daca
ar avea bani si au acces la Internet) si in recunoasterea muncii
programatorului. Cea mai multa lume apreciaza valoarea unui soft dupa
numarul de diskete/CD-uri pe
care se poate copia. Prin alte parti oamenii vor sa fie ascultati, sa li se
dea sfaturi atunci cind au nevoie (si nu miine), upgrade...

Dictionarul este mai bine protejat decit util. Si ce te faci daca
formatezi HDD-ul. Alt cod? E greu si pentru ei. Daca vrei sa-ti faci un
nume relatia cu clientul dureaza o viata.oricum 45 secunde este prea putin
ca sa-ti poti face o parere (buna) despre program.

Daca vreti sa vedeti un soft romanesc bun cautati SiSoft Sandra, e adevarat
ca nu se adreseaza pietei romanesti dar intotdeauna ai ce invata de la altii.

>>>>Acestea fiind ideile rezulta ca putem începe vînzarea de soft romanesc
protejat
la copiere ...<<<<<

Toate sint protejate la copiere prin legea drepturilor de autor. (sic!)

>>>>>orice program cu valoare peste cîteva sute de mii de lei riscînd sa
fie "spart".<<<<<

Unele programe nu sint deloc protejate si totusi se vind. Unii (vezi
Pegasus Mail pe care il folosesc si eu) il dau chiar gratuit. David Harris
(autorul) vinde numai manuale de utilizare si o duce bine din '90. Dar
exista o versiune a programului pentru DOS, Windows 3.1, Windows 95, Mac,
Nowell Network...

In concluzie trebuie indeplinite doua conditii:
-programul sa fie bun si util
-sa-l faci cunoscut
Restul vine de la sine. Dupa ce ti-ai intins plasa mai scapa si pesti mici
dar iti ramin oricum cei mari.

>>Soft-ul este una din marfurile care se preteaza foarte bine la comertul
prin Internet. Acum ramane ca lumea sa se apuce de programat si de facut
marketing pentru programele respective.

Adevarat grait-ai!

ADing   Alexandru Dimitriev
ADing   AD@ing@...
ADing   http://members.xoom.com/AD_ing/
ADing   http://ading.hypermart.net
ADing   http://ading.freeservers.com

PS. Mi s-a "parut" ca am vazut cel putin citeva fragmente din unele
digest-uri straine pe aceasta lista. Nu e nimic rau, de la ei trebuie sa
invatam, dar ar trebui sa mentionam sursa. (Altfel nu putem nici noi spera
sa ne cumpere cineva programele)

+++ [comentariul moderatorului] +++

Referitor la PS: materialele postate de catre mine pe lista imi apartin in
totalitate (100% daca vrei), nu le-am furat de la nimeni. Le-am compus cu
cel mult cateva ore inainte de a expedia lista, si nu le-am mai publicat
nicaieri altundeva.


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~


"Comertul electronic in Romania"


From: Marian & Crina Natalia Moscovici <marianm@...>

Un co-listean (ing.Sorin Ruja" <oboyle@...>), legat de subiectul
" Comertul electronic in Romania" exprima parerea ca " E
sublim dar lipseste cu desavirsire" ...

Fara a-i contrazice baza argumentatiei (cu care sunt - in principiu - de
acord), in calitate de beneficiar (client) al unei forme ... destul de
primitive de
comert electronic romanesc, atrag atentia asupra comertului cu CDROM-uri,
CD Audio si carti. Nu cunosc, bineinteles, dimensiunile "fenomenului" si
daca cineva
ar putea sa ne dea o idee despre cifra de afaceri a acestui tip de comert
IN ROMANIA m-as simti mult mai "luminat"... (Achizitiile mele de acest gen
sunt,
pentru 1998, daca stau sa-mi reamintesc, de aprox. 2.000.000 lei)

Pe de alta parte au aparut unele oferte de servicii on-line (buletine
informative, legislatie, buletine bursiere, etc...) care, si ele se
incadreaza, in opinia
mea, in notiunea larga de "comert electronic"... Am fost beneficiarul unui
asemenea serviciu al firmei MEDIAFAX inca de prin 1996, iar suportul de
"livrare" a
serviciului respectiv era transmisia de date via modem, nu Internetul !
Deci, comert electronic in Romania, fara Internet in 1996 !

In argumentatia d-lui Ruja, dezolarea fata de lipsa de substanta a
comertului electronic in Romania provine si dintr-o raspandita eroare de
perceptie a
fenomenului : consider ca asocierea modalitatii de plata (electronica) cu
notiunea de "comert electronic" nu este definitorie... "Actul de comert"
este realizat
prin manifestarea intentiei ferme si explicite de cumparare, urmare a unei
ofertari.
In acest sens spun juristii ca vanzarea se realizeaza "solo consensu" (prin
simplul acord de vointe).

Sau, mai explicit : In Romania exista comert electronic, plapand, debil si
anemic "tot-de-o-data" :) ... dar inca nu este recunoscut ca atare.

Fara nici o indoiala insa, pentru un ADEVARAT comert electronic romanesc -
cerintele de decontare in timp real raman foarte importante ...

								 Cu stima,
								 Av. Marian Moscovici


====================================================================
TOTAL CONSULT / PLOIESTI / ROMANIA - Legal and Business Consulting
====================================================================
Tel. 40-44-115289
Fax. 40-44-115289 / 40-44-111698
http://www.interplus.ro/total
email: total-consult@...
====================================================================

+++ [comentariul moderatorului] +++

Ma bucur ca avem un avocat printre noi. Poate putem afla astfel si niste
lucruri /sfaturi despre aspectele legale aplicabile mediului Internet.



-----------------------------------
+  Mijloace de plata pe Internet
-----------------------------------

"Contracte si plati in afara tarii"


From: Viorel Anghel <vang@...>

Exista legislatie si metode bancare care sa reglementeze urmatoarea situatie?

  firma mea cumpara un serviciu de la o firma din USA, pentru care plateste
  $ si vinde (in lei) acest serviciu (eventual cu ceva value-added) in Romania

Are cineva experienta cu asa ceva?
--
         ___
        <o-o>    Viorel ANGHEL <vang@...>
        [`-']
        -"-"-

+++ [comentariul moderatorului} +++

Legislatie si metode bancare exista in principiu pentru orice situatie...
Metodele de plata depind de cat de mare este suma implicata, cu ce
ritmicitate efectuezi platile, de cata incredere ai in partenerul strain,
etc. Exista L/C, cecuri, cash-transfer, money-order, T/T, cash, etc. Deci:
da-ne mai multe detalii.


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul subiect ~~~


"Mijloace de plata pe 'net"


From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

Si ultima: banca la care ma refeream este Banca Transilvania. Din pacate,
nu are inca preocupari pentru asimilarea mijloacelor de plata on line  sau
prin telefon (sistem foarte popular in alte tari, folosind cartea de credit
sau un telefon SVA   de tipul 89xxxxx)



-------------------------------------
+  Resurse Internet pentru afaceri
-------------------------------------

"Articol interesant"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

See Webmonkey's E-Commerce Tutorial:
http://www.hotwired.com/webmonkey/99/04/index0a.html

Nu am timp de mai mult (eventual sa traduc articolul pentru lista), dar
cred ca il vei gasi interesant.

Aloha,
Val Dragu
----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

+++ [comentariul moderatorului] +++

Aloha... :) Multumesc pentru link.



-------------
+  Diverse
-------------

From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

In legatura cu pretul practicat pentru comexiuni, ai dreptate, Daniel, dar
numai in parte. Eu ma refeream  la "full access" deoarece 10 ore pe luna nu
sunt nici pe departe suficiente pentru
cineva care urmareste scopuri comerciale. Este adevarat ca unii se
limiteaza inca numai
la accesul e-mail, dar, fara a investi ceva in conexiune, nu poti sa te
astepti la rezultate.
Vorba ta, pe langa 10-12 milioane date pe calculator... Ca sa iti aduca
bani, conexiunea trebuie sa iti permita sa actionezi. Iar in ceea ce
priveste posta electronica, aceasta este inclusa gratuit in abonamentul de
acces. Preturile, dupa cum spuneam, vor scadea odata cu cresterea numarului
de clienti, dar, din pacate, calitatea conexiunii va scadea, daca nu se
"umbla" la hardware.

In legatura cu lista "bursa.diverse@..." , care e de tipul
"Majordomo", inainte de toate trimiti un mesaj care contine cuvantul
"subscribe" la  aceasta adresa (normal ca pentru retragere vei trimite un
mesaj careva contine "unsubscribe).
Se poate face inscrierea si de pe site-ul pcnet.ro, daca ai rabdare sa se
incarce:-)

Pentru baza ta de date, Daniel: un magazin bine aranjat, dar prea putin
promovat si ca urmare prea putin eficient este TEORA la http://www.verena.ro
In Romania, promovarea Internet trebuie sa inceapa off line, dar nici in
presa nu prea sunt anunturi care sa trimita on line.

+++ [comentariul moderatorului] +++

La bursa am mentionat ca sunt deja subscris (de altfel la bursa am subscris
pentru prima oara prin aprilie '96. Vremuri, vremuri... :-) )
Problema este ca in ciuda faptului ca sunt subscris, mesajele mele trimise
spre postare nu ajung pe lista. Mi-e ca cineva o modereaza discret.



____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL LISTEI SI ARHIVA CAUTABILA: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnatura la dimensiuni rezonabile; daca voi primi o semnatura
de dimensiuni lipsite de bun simt, mai ales comparativ cu dimensiunile
mesajului pe care il insoteste, o voi limita arbitrar la 5 linii;
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <........>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.8
  1 februarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

+  Web site design

     --  "Website propriu"
         --  Sorin Ruja


+  Web marketing

     --  "[Care sunt] Modalitatile actuale concrete de promovare a
facilitatilor oferite de o prezentare WWW a unei afaceri"
         --  Lucian Vidrascu


+  Reclama pe Internet

     --  "Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"
         --  Lucian Vidrascu


+  Comertul electronic

     --  "Comertul electronic in Romania"
         --  Sorin Ruja

     --  "Comertul electronic"
         --  Liviu Gabriel Ratiu


+  Mijloace de plata pe Internet

     --  "Mijloace de plata pe 'net"
         --  Liviu Gabriel Ratiu


+  Auto-prezentari

     --  Liviu Gabriel Ratiu


+  Alte subiecte propuse (puteti propune voi orice alt subiect!):

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Web marketing: In ce mod a beneficiat afacerea dvs. de pe urma
unui site web propriu?

     --  +  Comertul electronic: Ce pronostic dati comertului electronic in
Romania peste 5 ani?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Care credeti ca este cea mai potrivita culoare
de fundal (background) pentru o pagina web comercial?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Ati avut vreun rezultat in urma
folosirii serviciilor gratute de intregistrare la 'n' SE-uri?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salut,

Informatii interesante si in acest numar.

Am adaugat, la sugestia lui Liviu, o noua sectiune: "Mijloace de plata pe
Internet". Veniti cu sugestii, propuneti subiecte, lista va~ sta~ la
dispozitie.

Va reamintesc ca daca doriti sa cititi numerele anterioare ale I-p-A puteti
merge pe site-ul web de la http://lista-ipa.hypermart.net . Acolo gasiti
arhiva, care are si posibilitati de 'search'. Gasiti link-ul din dreapta
paginii. Daca tot ajungeti pe site, nu uitati va rog sa dati si un click pe
"Votati pt noi".

Daca doriti sa postati articole pe lista, trimiteti-le la adresa:
I-p-A-owner@onelist.com
Mesajele trimise la I-p-A@onelist.com nu sunt luate in considerare de catre
server.

O intrebare: pentru a posta un mesaj pe bursa.diverse@..., unde
trebuie sa trimit mesajul respectiv? Am tot incercat pana acum trimitand
mesaje la adresa bursa.diverse@... dar fara nici un rezultat... :-(
Sunt subscris la Bursa.

Numai bine,
Daniel Racovitan

==========================================================


---------------------
+  Web site design
---------------------

"Website propriu"


From: "ing.Sorin Ruja" <oboyle@...>

Firma nu are inca un sit web propriu.Dupa cum ti-am spus sint un novice.
Acum intentionez sa construiesc unul dar trebuie sa o iau de la zero.
Sper sa beneficiez de ajutorul celor din Germania de la firma ERA dar asta
numai pentru paginile cu produsele lor,pentru care am exclusivitate in
Romania.Stiu ca suna absurd "exclusivitate" dar eu incerc sa fac afaceri pe
cit se poate legal pentru ca se cam termina cu "haiducii" si la noi si
trebuie sa incercam sa cistigam credibilitate in ochii celor din afara
Romaniei.Am reusit sa mai obtin si de la firma LITE-ON dreptul de
distributie al produselor lor dar fara exclusivitate pentru ca asta
presupune multi factori si o perioada de negocieri lunga.Oricum pentru
detalii legate de orice produs dorit folosesc deocamdata arhaicul telefon si
e-mail-ul.Daca doresti detalii despre produsele ERA le gasesti la adresa
www.era.de

Cu stima
Sorin Ruja


-------------------
+  Web marketing
-------------------

"[Care sunt] Modalitatile actuale concrete de promovare a facilitatilor
oferite de o prezentare WWW a unei afaceri"


From: "main" <vidrascu@...>

[Care sunt] Modalitatile actuale concrete de promovare a facilitatilor
oferite de o
prezentare WWW a unei afaceri si de atragere a potentialilor clienti
Actualmente prea putini patroni posesori de computer (1/500 cred) cunosc
aceste facilitati (strict legate de cresterea eficientei unei afaceri).

========================================
Lucian Vidrascu,  software engineer, V systems srl, IASI
Email: vsystems@...
Pagina web pt. download    http://rotaxpro.hypermart.net
Tel/robot/PCfax:  032 272310 GSM: 094822573

+++ [comentariul moderatorului] +++

Cred ca trebuie avuta in vedere si evolutia in perspectiva a Internetului
in Romania. Peste doi ani raportul va fi poate 1/50, ceea ce este foarte mult.


-------------------------
+  Reclama pe Internet
-------------------------

"Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"


From: "main" <vidrascu@...>

1. Care sunt sau ar trebui sa fie modalitatile de conectare fizica la un ISP
for free ?
Daca utilizam linia telefonica pretul unui minut interurban este de 8 ori
mai mare ca al unui minut local.


+++ [comentariul moderatorului] +++

Lucian, daca un ISP ar oferi acces free atunci in mod categoric se va
adresa celor care-l pot accesa printr-o convorbire locala. Un ISP din
Bucuresti nu se adreseaza unui user din Timisoara.


-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

"Comertul electronic in Romania"


From: "ing.Sorin Ruja" <oboyle@...>

Legat de subiectul " Comertul electronic in Romania" parerea mea este ca " E
sublim dar lipseste cu desavirsire"  si o sa argumentez cu parerea mea
strict personala :
     1) Pina acum nu am gasit oferte si cereri decit in anunturi de mica
publicitate.
     2) Nu am reusit sa gasesc o baza de date legata de cei care au curajul
sa faca comert electronic in Romania.
    3) Nici macar nu cred ca se poate face o plata electronica inca la noi
din cauza imaturitatii sistemului de comert electronic (aici intra
bancile,contabilitatea si in general structurile birocratice)
   4) Neicrederea generala a romanilor in sistemul de plata electronic care
in vest este mai mult decit uzual.
   5) Frica de frauda care urmareste inca multe firme de la noi.
Deaceea deocamdata cred ca la noi inca citiva ani doar reclamele si paginile
de prezentare proprii pot constituii o forma originala "romaneasca " de
comert electronic, despre money-on-line nici nu poate fi vorba.
Cu stima
Sorin Ruja

+++ [comentariul moderatorului] +++

     Intr-adevar, comertul electronic in Romania este abia in faza de
formare. De altfel inclusiv la nivel mondial comertul electronic este in
faza de pionierat.
     Luand in considerare succesul comertului electronic pe la altii, este
de asteptat ca povestea sa se repete si la noi in tara. De altfel, comertul
electronic nu presupune plata doar prin CC. Exista cec-uri, mandate
telegrafice, postale, plata ramburs, L/C, etc..
     O baza de date cu cei care fac comert electronic in Romania o voi
construi pe site-ul listei. Putina rabdare, sa mai aprofundez un pic
subiectul "JavaScript".
:-)


~~~ aceeasi sectiune, urmatorul mesaj ~~~


"Comertul electronic"


From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

##   COMERTUL ELECTRONIC   ##
Suntem intr-o perioada in care Internetul are o dezvoltare exploziva. In
cei cativa ani de existenta,  acesta a trecut de la un caracter pronuntat
academic la cel evident comercial de acum, datorita posibilitatilor de
acoperiere a pietei pe carele pune la dispozitie. Aceasta dezvoltare a dus
la o noua "diviziune a muncii" astfel incat pe internet este oarecum ca in
jocul de table: sunt unii carora le place si altii care stiu:-)
Ce vreau sa spun este ca in competitia acerba de pe Internet , in comert
vor reusi cei care ori devin profesionisti, ori apeleaza la profesinistii
care deja exista. Amatorismul efrumos, dar ... pagubos. Deci, crearea unui
site comercial impune niste norme pe care un amator le va respecta cu greu.
Plasarea sau lansarea uneiafaceri on line are mai multe etape. Pentru a
scurta aici,  informez pe cei interesati ca pot obtine informatii pe
aceasta tema prin e-mail: pot trimite un mesaj blank la adresa
"online3@..." avand la subiect cuvantul "COMERT" si vor primi
explicatiile dorite.
Ce trebuie subliniat aici este indeplinirea conditiilor necesare:
-produsul comercializat  in spatiul virtual
-compatibilitate paginii cu browserele utilizate (Netscape, MSIE, AOL,
Opera, Lynx, etc)
-functionalitatea paginii - form-uri de comanda, shopping cart
-metode de plata
-pregatirea lansarii  site-ului
-lansarea site-ului
-promovarea afacerii
-administrarea si actualizarea
Toate acestea sunt, fiecare in parte, capitole care trebuiesc tratate
distinct si as propune moderatorului sa le includa ca subiecte in cadrul
temei generale a comertului electronic.
In Romania exista cateva magazine virtuale, dar activitatea acestora se
circumscrie inca celei de pionierat.
Numarul de persoane care  au acces la Internet in Romania, desi este in
crestere, nu constituie inca o piata rentabila. Principalul motiv care duce
la limitarea accesului este de ordin pecuniar: costul unui abonament lunar
de acces este inca de cel putin doua ori mai ridicat decat in alte tari,
situandu-se intre $28 (ex. oltenia.ro) si pana la $90 ori peste (ex.
roknet.ro). Este vorba despre conexiunea dial-up, la carese adauga si
tariful telefonic. Pentru linii dedicate, abonamentul lunar este inter $100
si $800, functie de server si de abonat (daca e provider, costul emai mare).
De asemenea, costul  echipamentului de calcul este, pentru multi,
prohibitiv.  RomConn incearca sa obtina  cateva facilitati pentru importul
de tehnica de calcul pentru persoanele fizice,  cum ar fi scutirea de vama
si TVA, dar e nevoie de un lobby sustinut in aceasta directie. Costul
conexiunii va scadea odata cu cresterea numarului de abonati, dar  e inca
un cerc vicios aici.
De aceea, consider ca e indicat ca cei ce abordeaza aceasta activitate sa
aiba in vedere piata interna in subsidiar (deocamdata): eforturile trebuie
sa fie indreptate catre piata externa.
Celor ce vor sa-si faca o idee despre cum ar putea sa arate magazinul
virtual pe care doresc sa si-l construiaca,   le sugerez sa viziteze
magazinul firmei noastre, unde pot gasi mai multe variante de pagina "Web
store": http://fastbusiness.hypermart.net/store.html
Cred ca ar fi bine ca cei ce doresc informatii pe aceasta tema sa isi
formuleze intrebarile pe lista: este mai usor de raspuns cand sunt grupate.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Am urmatoarele comentarii la mesajul tau:
-costul abonamentului lunar este de 8-9$ pentru 10 ore acces online si
email nelimitat; E-mail-ul este deja oferit gratuit, iar un cont de mail
platit nu trece de 3$/luna, adica foarte abordabil pentru oricine a dat
10-12 milioane pe un calculator;
-numarul de utilizatori Internet romani explodeaza. Acum trei ani si
jumatate numarul utilizatorilor romani era cel mult 3%-5% din cel actual.
Retineti: doar trei ani. Imaginati-va numarul de utilizatori peste 5 ani.


-----------------------------------
+  Mijloace de plata pe Internet
-----------------------------------

"Mijloace de plata pe 'net"


From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

##   MIJLOACE DE PLATA PE 'NET    ##

Un alt factor care impieteaza asupra dezvoltarii comertului electronic in
Romania este lipsa desavarsita a produselor bancare care sa faca posibila
plata in timp real.
Ce vreau sa spun aici? Desi exista deja in circulatie carti de credit, care
permit efectuarea de plati on line, inca nici o banca din Romania nu a pus
la dispozitia clientilor posibilitatea de INCASARE  cu carti de credit. Am
citit pe aceasta lista niste consideratii privind plata on line pe carele
gasesc cel putin incomplete, daca nu eronate. Pentru cine doreste mai multe
detalii despre posibilitatea de a accepta la plata carti de credit, am pus
la dispozitie informatiile necesare prin e-mail: se trimite un e-mail blank
la adresa "carduri@..."  Acesta este unul din domeniile in care
firma noastra depune eforturi, dar, fara o banca dispusa sa asimileze ceea
ce se cheama "MERCHANT ACCOUNT" nu exista decat o singura varianta: aceea
de a se crea de catre utilizatorii de Internet a unui mod de plata on line.
In acest sens noi am realizat un card de discount  care, generalizat intr-o
retea de magazine on line, poate permite comanda si plata in timp real.
Cardul este simplu de manevrat si prezinta siguranta, evitand posibilitatea
de frauda. Acesta se afla expus la
http://www.angelfire.com/biz/isml/discount.html
Ce trebuie inteles este ca pentru a accepta plata on line cu carduri, este
nevoie de un "Cont comercial"., acel "merchant account" de care am pomenit.
Pentru ca in Romania nu am putut rezolva incasarea on line, am fost nevoiti
sa apelam la colaborarea cu firme din USA. Aceste firme sunt posesoare a
cate unui "merchant account" si in cadrul tranzactiilor joaca rolul unui
intermediar sau mai bine zis al unui detailist. Clientul face comanda pe
site-ulnostru, de unde este mutat pe serverul "secure" SSL al partenerului
nostru. Aici se efectueaza plata cu card, cu verificarea cardului, numar,
nume, sold, in conditii de siguranta iar pe factura ce apare la client
figureaza firma partenera. Pentru aceste servicii platim un procent. Este
mai convenabil decat daca am deschide un "merchant account" deoarece
aceasta ar costa in jurul a$400, cu o rata leasing lunara si, un procent
per tranzactie, in plus, sunt multe conditii pe carele impun bancile
posesorilor de asemenea conturi. Astfel, am rezolvat plata cu carti de
credit apeland la trei firme diferite. Una dintre acestea proceseaza
platile pentru bunurile tangibile - obiecte ce se trimit prin posta, alta
platile pentru servicii web, scripturi, design, constructii de pagini Web,
servicii de promovare, alte bunuri, care se pot livra prine-mail si o a
treia, pentru vanzarea de acces (accesul la o pagina de download sau de
servicii pe o perioada determinata, folosind o parola sau o adresa  web
nefacuta publica). De asemenea, realizam set-up pentru clientii care doresc
sa accepte la plata carti de credit.  Acestea implica uneori (functie de
varianta dorita) preturi pana la $150 - o singura data, apoi comision pe
tranzactie.
As vrea sa fac o subliniere: multi fac confuzie intre a fi posesorul unui
card si a putea incasa plati de la altii care sunt posesori de card. Sunt
doua notiuni total diferite. In vreme ce orice persoana fizica poate sa-si
procure un card Visa in Romania daca are un sold de $1000 si orice persoana
juridica il poate obtine daca dispune de un sold de $3000, pentru a putea
face incasari, este nevoie de "merchant account".  Iar bancile din Romania
au, din pacate alte preocupari iar conducatorii acestora, in mare parte
sunt "habarnisti" in ceea ce priveste plata in mediul virtual.
Cum se mai pot face incasari in magazinele virtuale?  Sunt doua situatii:
platile externe si platile interne.
Pentru Romania raman posibilitatile de plata in tara cu CEC sau, mai sigur,
cu dispozitie de plata confirmata de banca platitorului. Pentru sumele
mici, exista varianta "ramburs"  sau mandat postal.
Pentru platile exetrne, se disting din nou doua situatii: cand incasam din
strainatate si cand platim in strainatate. In cazul incasarilor se
utilizeaza "money order" ,  check,  wiring.  Fiecare in parte are
dezavantajele lui: plata cu cec dureaza cca. 45 de zile dar comisoinul
bancar este in jurul a cativa dolari.
Transferul bancar costa $50 plus un comision procentual. Clientii romani
firme mai au de plata si comisionul de schimb valutar, daca nu au soldin
contul valutar.
Cand efectuam plati in strainatate, se poate utiliza cartea de credit (cine
are asa ceva) precum si celelalte sisteme de plata. Procedeele sunt
aceleasi, insa emiterea unui cec, plata cu money order sau transferul
bancar impune existenta unui cont in valuta. Din pacate, pentru sumele mici
este nerentabil sa se foloseasca transferul -swift -   cel mai rapid mod de
plata, datorita comisioanelor bancare.
Unii, persoane fizice, folosesc plata prin posta, care, desi e riscant,
este cel mai simplu mod de plata: se pun cei 5-10-20 de dolari in plic,
intr-o hartie impaturita si se expediaza recomandat cu confirmare de
primire. De fapt, si cecurile se trimit tot la fel, trimiterea prin DHL sau
TNT fiind scumpa, de ordinul zecilor de dolari.
Noi mai utilizam sistemul barter, prin intelegere cu clientii, pe care il
recomand celor ce pot sa il aplice: pentru diferite servicii, primim ori
bunuri sau servicii ori se efectueaza anumite plati de valoare mica in
numele nostru.
Mai exista o confuzie pe care am remarcat-o. Cred ca mai trebuie deci sa
adaug ca pentru a incasa plati externe nu ai nevoie de un cont la o banca
straina. Un cont la obanca din tara este perfect, dar atentie la
comisioane: sunt diferite de la o banca la alta.
Nu vreau sa fac reclama ascunsa la vreo banca, dar sunt unele banci care au
un comision scazut si sunt foarte rapide in transferul de bani. Cine e
curios, poate sa-mi trimita un e-mail sa ma intrebe: aici, repet, nu fac
reclama bancilor.

Urmatoarea postare va cuprinde informatii despre reclama pe Internet

Liviu

+++ [comentariul moderatorului] +++

Nu-ti fa probleme ca faci reclama vreunei banci. Poti sa ne spui linistit
care este acea banca si cam ce ordin de marime au comisioanele.


---------------------
+  Auto-prezentari
---------------------


From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

In acest numar vreau sa va prezint cate ceva despre comertul electronic si
mijloace de plata on line.

Inainte de toate insa, cred ca am ramas dator cu o autoprezentare pe care
voi incerca sa o scurtez pe cat se poate:

Deci, conduc o firma de consultanta, Info Serv Management Ltd, care are o
agentie proprie de marketing, Info Media Pro, una din putinele agentii de
acest fel  din tara care are o activitate indelungata in marketing
electronic. De asemenea, sunt fondatorul "Filierei Romanesti", Fundatia
RomConn.
In pofida pozitiei mele si a timpului relativ scurt pe care il am la
dispozitie, ma ocup personal sau imi asist direct colaboratorii in
activitatea Internet (de buna seama, si pentru ca e un hobby).
Realizarile noastre se vor prezenta singure in cadrul discutiilor pe
aceasta lista. Sunt convins ca unii chiar le utilizeaza, poate fara sa stie.
Am retinut remarca lui Daniel legata de "mesajul fluviu" pe care l-am postat
anterior. Imi cer scuze si voi incerca in continuare sa fiu scurt, dar
temele propuse nu se pot totusi trata in cateva cuvinte, fara a le face
"rasol". Materialul se poate posta in mai multe numere, daca spatiul nu
permite aparitia integrala.

Am dezvoltat mai multe site-uri proprii, de asemenea cele ale retelei
RomConn precum si un mare numar de pagini pentru clietii din strainatate
(in Romania piata este inca in formare) .
Site-ul agentiei este la http://www.fastbusiness.net
Pagina de prezentare a firmei se afla la http://infoserv.cjb.net
Pagina de prezentare a agentiei de marketing se afla la
http://infomediapro.cjb.net
Gratuitati: pagina de submit gratuit (promovare prin indexare la motoare de
cautare) care genereaza si META TAGS se afla la  http://submitfree.cjb.net
Alte gratuitati se gasesc la http://infoservltd.hypermart.net/office
Oportunitati de afaceri puse la dipozitia doritorilor (majoritatea cu
pornire gratuita) la http://fastbusiness.hypermart.net/indexd.html
Pagina de evaluare gratuita a conditiilor, conform legislatiei canadiene,
pentru imigrarea in Canada, pe care am realizat-o noi si o exploatam in
colaborare cu o firma canadiana de asistenta juridica pentru imigrare:
http://infoservltd.hypermart.net/immigration.html
Divertisment: un spatiu multi chat, cu "camere" tematice a fost lansat cu
putine zile in urma la
http://www.fastbusiness.net/chat
Ilustrate cu imagini din Romania, felicitari de Craciun, de Valentine Day
(pagini pentru alte ocazii sunt in constructie) se pot trimite de la
http://www.fastbusiness.net/digicards
Motor de cautare romanesc: http://romsearch.hypermart.net
"Pagini Virtuale" , Romanian Business Directory,  la
http://romindex.hypermart.net
"Sediul virtual" alFundatiei RomConn este la http://romconn.hypermart.net
Site-ul meu personal este la http://www.angelfire.com/ms/ratiu
Ca proiect cu activare imediata avem un curs Internet on line care poate
deveni prima afacere rentabila pe care multi o vor face pe Internet.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Referirea la "mesajul fluviu" nu a vrut sa insemne vreun repros.
Atata vreme cat aduce informatie utila, iar marimea digest-ului nu
depaseste inca 100k, este ok.


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL LISTEI SI ARHIVA CAUTABILA: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnaturile la maximum 5 linii.
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <........>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web si arhiva: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.7
  29 ianuarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

+  Web site design

     --  "Care ar fi timpul de incarcare maxim pentru un site (dupa care
vizitatorul de regula renunta sa mai astepte)?"
         --  Alexandru Dimitriev


+  Reclama pe Internet

     --  "Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"
         --  Daniel Racovitan


+  Comertul electronic

     --  "Comertul electronic in Romania"
         --  Sorin Teodorescu

     --  "Vanzari online de software romanesc"
         --  Daniel STAN


+  Auto-prezentari

     --  Sorin Ruja


+  Alte subiecte propuse:

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Web marketing: Propuneti un subiect!

     --  +  Comertul electronic: Propuneti un subiect!

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Care credeti ca este cea mai potrivita culoare
de fundal (background) pentru o pagina web comercial?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Ati avut vreun rezultat in urma
folosirii serviciilor gratute de intregistrare la 'n' SE-uri?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salut,

Daca cineva doreste ca pe lista sa-i apara doar numele (nu si adresa email
-- din diverse motive), il rog sa-mi specifice aceasta in mail-urile pe
care mi le trimite spre postare.

Numai bine,
Daniel Racovitan

==========================================================


---------------------
+  Web site design
---------------------

"Care ar fi timpul de incarcare maxim pentru un site (dupa care vizitatorul
de regula renunta sa mai astepte)?"


From: "A.D.ing" <AD_ing@...>

Salutari!

Din spusele unora 20 secunde. Daca dureaza mai mult e bina sa
imparti pagina in "multe si marunte". Altfel perts jumatate din
numarul de vizitatori se plictisesc.

ADing   Alexandru Dimitriev
ADing   AD@ing@...
ADing   http://members.xoom.com/AD_ing/
ADing   http://ading.hypermart.net
ADing   http://ading.freeservers.com


+++ [comentariul moderatorului] +++

Dupa ce ca beneficiaza de legaturi cu o latime de banda (bandwidth) mica,
multe din site-urile romanesti au o multime de grafica inutila, ceea ce
face ca acestea sa se incarce in minute de asteptare interminabile (vezi
Kappa, Pcnet, etc).


-------------------------
+  Reclama pe Internet
-------------------------

"Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"

Val Dragu scria:
>322 8900 sau 322 8911, dial-up cu freemail/freemail, browserul la
c>http://freemail.fx.ro . Succes!
>
>PS: odata conectat asa, se poate accesa orice sit de pe serverul FX.
>Incercati http://www.atsf.ro .
>

Am incercat cu freemail/feremil si am reusit sa intru pe server. Ce am
remarcat este ca servicul freemail limiteaza numarul de mesaje din casuta
postala la 15 iar marimea fisierelor atasate la 100k. In plus, nu poate fi
folosit in scopuri comerciale.

Daniel Racovitan


-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

"Comertul electronic in Romania"


From: "Sorin Teodorescu" <sorint@...>

Cum credeti ca poate fi implantat (de fapt, oarecum fortat) in Romania
comertul electronic, avand in vedere ca marea majoritate a populatiei nu
are nici o legatura cu cartile de credit? Si as dori, din simpla
curiozotate, sa-mi trimita cineva o statistica la tranzactiile electronice
efectuate in Romania.
Cum credeti ca poate fi stimulat acest fel de comert, unde are toata lumea
de castigat?

+++ [comentariul moderatorului] +++

Intreresante intrebari, Sorin. Sa vedem ce pareri au membrii listei.
Statistici cu privire la comertul electronic in Romania nu am gasit inca.
Am citit prin revista Capital ca magazinele online Kappa si Pcnet nu
depasesc la vanzari  cifra de 2 milioane lei pe luna.


~~~ urmatorul mesaj ~~~


"Vanzari online de software romanesc"


From: "Daniel STAN (Siru')" <daniel@...>

     Am vazut pe BURSA o idee buna de vinzari de software pe Internet,
adaptata la conditiile Romaniei actuale :
- cineva face reclama la un site de download : www.dnttm.ro/~dxn unde se
gaseste un dictionar Englez-Roman în versiune Demo.

     Oricine poate descarca versiunea respectiva , care merge normal 45
secunde dupa care intra în explorarea aleatorie
a cuvintelor din dictionar, cerînd o parola si afisînd un numar de cod
pentru acea instalare.

     Partea de marketing era simpla de tot:
     - se trimit echivalentul a 5$ prin mandat postal la firma si firma
raspunde printr-un e-mail cu o parola care transforma versiunea
Demo în versiune Standard.
     Se rezolva astfel problema cardingului, caci romanii oricum nu prea
folosesc carti de credit.

     Ca orice programator roman mi-am propus sa sparg respectivul program ca
sa vad ce idee a avut, nu neaparat ca sa evit achitarea unei taxe de doar 5$,
ci pentru a prelua ideea în vederea promovarii vreunui soft propriu pe
Internet.
     Am observat întîi fisierele care se modifica în urma introducerii unei
parole, fie chiar aleatorie :
     - fisierul QTransps.sys care contine 2 linii : prima cu parola
introdusa, necriptata, a doua cu un numar 0 initial, 1 dupa introducerea
parolei.
     Alta observatie :
     - numarul de cod afisat este acelasi pentru instalari diferite pe un
anumit calculator, dar este diferit pe calculatoare diferite, deci este
cumva legat de Hardware-ul de pe calculator (ex: numarul serial al
HardDisk-ului etc.,  mai sap), parola ceruta fiind obtinuta din acest numar.

     Acestea fiind ideile rezulta ca putem începe vînzarea de soft romanesc
protejat la copiere ...

     Ideile prezentate la aceasta rubrica de catre ceilalti nu mi se par
aplicabile pe piata romaneasca, unde hack-erii au mult de lucru (vezi
"spargerea" programului de contabilitate Ciel), orice program cu valoare
peste cîteva sute de mii de lei riscînd sa fie "spart".


+++ [comentariul moderatorului] +++

Soft-ul este una din marfurile care se preteaza foarte bine la comertul
prin Internet. Acum ramane ca lumea sa se apuce de programat si de facut
marketing pentru programele respective.


---------------------
+  Auto-prezentari
---------------------

From: "ing.Sorin Ruja" <oboyle@...>

Firma O`BOYLE SRL Timisoara reprezentata prin ing.Sorin Ruja activeaza de 2
ani pe piata din Romania fiind importator direct de componente electronice
si electrotehnice.Asiguram numai pe baza de comanda ferma orice fel de
componente electronice
(active,pasive,SMD,conectica,cabluri,aparatura,senzori, mai putin tehnica de
calcul si subansamble de calculator) si componente electrotehnice
(contactoare,cleme,canale de cablu,ventilatoare,tablouri electrice etc).
Sintem reprezentanti in Romania ai firmei germane ERA lider european in
productia de transformatoare PRINT-LINE si cabluri specifice si
reprezentanti ai firmei LITE-ON producator de componente optoelectronice.
Oferta noastra se adreseaza in primul rind producatorilor de aparatura de
automatizari si celor de produse electronice si nu in ultimul rind
distribuitorilor de componente si utilizatorilor ocazionali.
Asiguram tuturor clientilor nostrii intreaga documentatie tehnica pentru
produsele comercializate unele in format CD-ROM absolut gratuit.
  In general derulam contracte de aprovizionare cu asigurarea ritmica a
componentelor comandate avind 2-3 transporturi saptaminal exclusiv par avion
astfel incit am reusit sa avem un timp de procesare al comenzilor de maxim
10-12 zile de la lansarea comenzii ferme.Pentru comenzi urgente utilizam
sitemul UPS care asigura livrarea in max 48 ore.
Avind relatii de colaborare cu marii producatori si distribuitori din Europa
putem onora orice comanda in Romania la preturile cele mai mici de pe piata.
In functie de volumul afacerii avem mai multe modalitati de plata care sa
satisfaca exigentele clientilor nostrii.
Pentru orice detalii putem fi contactati la  tel/fax 056-221036 sau E-mail:
oboyle@...

+++ [comentariul moderatorului] +++

Sorin, aveti cumva si un site web de prezentare a firmei si ofertelor? Sau
aveti in vedere sa construiti unul?


____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL LISTEI SI ARHIVA CAUTABILA: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de  a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnaturile la maximum 5 linii.
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <........>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.6
  27 ianuarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================================
  Sunteti incurajati sa recomandati acesta lista de discutii oricarei persoane
  care credeti ca ar putea fi interesata de ea
  ============================================================================

-------
INVITATIE LA AUTO-PREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre) care vor fi postate intr-o o rubrica
speciala. Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti
membri ai listei.
-------


Cuprins:

+  Web marketing

     --  "In ce masura beneficiaza afacerea dvs. de pe urma unui site Web
propriu?"
         --  Val Dragu


+  Web site design

     --  "In ce masura este intelept ca site-urile comerciale sa afiseze
countere cu numarul de vizitatori?"
         --  Val Dragu
         --  Alexandru Dimitriev


+  Reclama pe Internet

     --  "Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"
         --  Val Dragu


+  Resurse Internet pentru afaceri

     --  Re:"Spatiu Web gratuit: Freeservers"
         --  Alexandru Dimitriev


+  Affiliate programs

     --  "Affiliate programs: ce sunt acestea."
         --  Daniel Racovitan

     --  "Luati parte in prezent (sau aveti de gand sa luati parte in
viitor) ca "affiliate member" intr-un program de acest gen? Daca da, ati
obtinut din asta vreun venit? "
         --  Liviu Gabriel Ratiu


+  Discutie continuata

     --  "Terminologia Internetului adaptata la limba romana"
         --  Val Dragu


+  Diverse

     --  Liviu Gabriel Ratiu
     --  Sorin Ruja


+  Alte subiecte propuse:

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Comertul electronic: Propuneti un subiect!

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Care ar fi timpul de incarcare maxim pentru un
site (dupa care vizitatorul de regula renunta sa mai astepte)?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Cum va alegeti cuvintele pe care
le includeti in META TAG-uri?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salut,

In acest digest si-au facut 'intrarea' mai multi co-listeni. Suntem 72 de
membri pe lista (la ora la care scriu) si numarul este in crestere.
Recomandati lista si altora, ori votati-o cat de des posibil (pe site) si
vom fi mai multi. Practica arata ca mai multi subscrisi inseamna de regula
mai multe informatii si resurse interesante pe lista.

Incercati pe cat posibil sa pastrati discutia in jurul subiectului respectiv.

Numai bine,
Daniel Racovitan

==========================================================


-------------------
+  Web marketing
-------------------

"In ce masura beneficiaza afacerea dvs. de pe urma unui site Web propriu?"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Ai putea sa ne spui cum ai rezolvat aspectul platii pentru serviciile
> tale? Avand in vedere ca plata prin cec-uri este foarte inceata, te-ai
> gandit sa accepti carti de credit online?

Primesc banii prin transfer bancar (in contul firmei), eventual folosind
SWIFT (metoda rapida, prin care transferul se efectueaza in 48 de ore,
maximum 5 zile daca prinde un week-end).
Cartile de credit sunt eliberate la noi in conditii prohibitive. Poate
vreo carte de debit, dar daca intrebi la banca de posibilitatea unor
incasari din afara, se uita crucis (Banc Post).
Traducatorii din tarile civilizate au inceput sa foloseasca un nou tip de
carte de credit, Merchant (pentru firme mici si freelance). Nu cunosc
detalii (si nici cei de pe la bancile noastre!).
Oricum, n-as avea incredere sa folosesc o carte de credit pe Internet. Voi
n-ati vazut cite anunturi de carding sunt pe Bursa?

Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

+++ [comentaril moderatorului] +++

Intr-adevar, pentru cineva care ofera servicii, incasarea prin carte de
credit (CC) poate fi riscanta. Principala masura de protectie ar fi
restrictia ca adresa detinatorului CC-ului sa fie identica cu adresa de
expediere (ship-to address). Dar cum in cazul serviciilor nu exista nici o
expediere fizica (nici un ship-to address), aceasta masura de protectie e
fara obiect.
Din cate stiu eu trasferul prin SWIFT este destul de scump. Comisioanele
bancare sunt de minimum $30 per transfer. Gresesc?


---------------------
+  Web site design
---------------------

"In ce masura este intelept ca site-urile comerciale sa afiseze countere cu
numarul de vizitatori?"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Uitasem sa precizez ca nu ma refer la "banner advertising" ci la un site
> gen "magazin online". Tu ai cumpara de la un magazin online care a avut
> doar 126 de vizitatori de la infiintare? Nu te-ai simiti parca mai
> confortabil sa cumperi acelasi produs de la alt magazin online care stii
> ca a avut 14.850 de vizitatori?

M-as uita dupa 2 lucruri obiective si unul subiectiv:
1- daca e sit romanesc: la noi, un numar mic de vizitatori este un lucru
destul de frecvent;
2- data infiintarii: poate ca magazinul e la inceput;
3- (cel mai important) dovezi de respect fata de vizitator: cantitatea si
calitatea informatiei, corectitudinea exprimarii, design-ul (nu neaparat
foarte complex, dar foarte "curat") - pe scurt, preocuparea pentru
calitatea sitului; ma astept ca produsul oferit sa fie de aceeasi calitate.
Daca situl e plin de greseli, incomplet sau neglijent, poate sa aiba
100.000 de vizitatori pe ora, ca nu cumpar nimic. Si la Caritas s-au dus
multi, doar nu era sa ma iau dupa ei?!

+++ [comentariul moderatorului] +++

Referitor la pct.1: ce te faci daca vizitatorul (facand parte din publicul
tinta) nu este din Romania? Un vizitator american poate fi obisnuit sa
intalneasca in mod frecvent site-uri cu mii de vizitatori pe zi. Un site cu
30 de vizitatori in 2 luni s-ar putea sa nu-i prea inspire incredere.

Referitor la pct.2: daca magazinul este la inceput, vizitatorul poate avea
o multime de indoieli: daca nu este vorba de o firma bine-stabilita (ci
doar de un no-name)? daca nu au experienta?, etc.


~~~ acelasi subiect, urmatorul mesaj ~~~

From: "A.D.ing" <AD_ing@...>

Buna!

>Nu te-ai simiti parca mai confortabil sa cumperi acelasi produs de
>la alt magazin online care stii ca a avut 14.850 de vizitatori?

Eu cred ca acest contor nu inseamna nimic altceva in afara de
numarul de vizitatori. Pot fi 126 de vizitatori/cumparatori multumiti
si 14850 vizitatori/cumparatori nemultumiti sau, si mai rau, 14850
vizitatori si doar 20 cumparatori suparati.
Si in plus conteaza si de cind a fost pus in functiune acest contor.

ADing   Alexandru Dimitriev
ADing   AD@ing@...
ADing   http://members.xoom.com/AD_ing/
ADing   http://ading.hypermart.net
ADing   http://ading.freeservers.com


-------------------------
+  Reclama pe Internet
-------------------------

"Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Din cate stiu eu, la FX trebuie sa ai deja cont Internet la ei ca sa poti
> accesa prin dial-up serviciul Freemail. Poti sa-l mai accesezi daca intri
> dial-up prin alt ISP, dar asta inseamna ca tot iti trebuie un cont platit.

322 8900 sau 322 8911, dial-up cu freemail/freemail, browserul la
http://freemail.fx.ro . Succes!

PS: odata conectat asa, se poate accesa orice sit de pe serverul FX.
Incercati http://www.atsf.ro .


-------------------------------------
+  Resurse Internet pentru afaceri
-------------------------------------

Re:"Spatiu Web gratuit: Freeservers"


From: "A.D.ing" <AD_ing@...>

> http://www.freeservers.com

Asa cum vedeti eu am un site la ei de care
vreau sa scap. Toate sunt adevarate mai
putin faptul ca te lasa cind ti-e lumea mai
draga si o tine "down" or "maintenace"
citeva zile.
Intr-un cuvint: "nu_vi-l_recomand"

ADing   Alexandru Dimitriev
ADing   AD@ing@...
ADing   http://members.xoom.com/AD_ing/
ADing   http://ading.hypermart.net
ADing   http://ading.freeservers.com


------------------------
+  Affiliate programs
------------------------

"Affiliate programs: ce sunt acestea."

Cum v-am promis in digest-ul trecut, astazi voi da cateva lamuriri despre
ce sunt asa-numitele "affiliate programs". Voi continua cu comentarii si in
digest-urile urmatoare.

             Intr-un affiliate program exista doi jucatori: cel ce ofera
acest affiliate program (site-ul mama) si cel ce participa la el: site-ul
afiliat (pe scurt: afiliatul). Cei ce ofera programul (site-ul mama) doresc
sa vanda ceva, sau doresc mai mult trafic spre site-ul lor, sau doresc sa
faca cunoscute anumite programe (software) sau diverse oferte. Site-ul
afiliatului deviaza o parte din traficul de pe site-ul lui spre site-ul
mama. Daca asta se concretizeaza de pilda intr-o vanzare, afiliatul este
platit cu un comision.
             Care-i procedura? Cel ce doreste sa participe la program
completeaza online un formular de inscriere. Dupa ce site-ul i se aproba
pentru participare, afiliatul plaseaza un banner (alteori un link) ce
trimite vizitatorul catre site-ul mama. Un programel special contorizeaza
si urmareste toate operatiunile, inregistreaza fiecare vanzare de pe
site-ul carui afiliat s-a initiat, calculeaza comisioanele, etc. Totul este
de regula realizat automat.
             Programele affiliate se impart in trei categorii: "per click",
"per sale" si "per lead".
             Programul per click plateste afiliatii in functie de numarul de
click-uri care s-au dat pe bannerul de pe site-ul sau. Posibilitatea de
frauda din partea afiliatului este eliminata atata vreme cat se
contorizeaza doar IP-urile diferite.
             Programul per sale plateste afiliatii in functie de vanzarile
pe care le genereaza. Daca un vizitator al afiliatului da un click pe
banner, si cumpara apoi ceva de pe site-ul mama, atunci automat i se acorda
afiliatului respectiv un comision.
             Programul per lead plateste afiliatii in functie de ocaziile pe
care le ofera site-ului mama pentru a face o vanzare. Ca sa fiu mai clar ce
este o ocazie: de pilda o cerere de informatii suplimentare despre un
produs sau serviciu, ori un program shareware downloadat, etc. -- cred ca
ati prins ideea. Ocazia respectiva poate sa nu sa se finalizeze cu o
cumparatura,-- afiliatul este oricum platit.

Daniel Racovitan


~~~ acelasi topic, urmatorul subiect ~~~


"Luati parte in prezent (sau aveti de gand sa luati parte in viitor) ca
"affiliate member" intr-un program de acest gen? Daca da, ati obtinut din
asta vreun venit?"


From: Liviu GabrielRatiu <liviu@...>


Am inceput acum aproape trei ani sa cochetez cu acest sistem, care mi-a
adus doua satisfactii: prima si cea mai importanta a fost experienta
dobandita si care s-a concretizat intr-un program propriu de aceast natura
care este in curs de dezvoltare. (
http://www.angelfire.com/biz/isml/referral.html )

A doua satisfactie a fosat cea materiala. Daca la inceput am crezut ca
imediat ce subscriu voi face a groaza de parale, cu timpul mi-am dat seama
ca, asa cum este situatia si in programele de exchange, ceea ce determina
succesul este traficul pe care il poti genera pe site.

Iar generarea de trafic este o problema complexa ce tine de marketing.
Managementul marketingului electronic sau virtual este cheia succesului in
obtinerea de trafic. Cateva consideratii gasesti la unul din
site-urilemele, http://www.fastbusiness.net

De ce sunt bune programele afiliate? Aici exista doua puncte de vedere
distincte pe carele vom trata separat:

A. Punctul devedere al celui ce se afiliaza la un program
B.Punctul de vedere al celui ce deruleaza programul de afiliere (si
afacerea in sine).

Si sa vedem pentru afiliati cum stau lucrurile.

A. Avantajul este ca iti pun la dispozitie, cand nu ai un produs propriu de
vanzare, posibilitatea de a castiga sustinand vanzarile celui ce are
produse. Elimini multa bataie de cap cu crearea sau asimilarea unui produs,
cu lansarea acestuia pe piata, cu crearea si administrarea unui magazin
virtual, promovarea acestuia, baza de date a clientilor, evidentele
site-ului, modul de plata (incasare on line). Totodata, acumulezi experieta
necesare pentru lansarea propriei tale afaceri.
DAR: orice program de afiliere are ca principal scop generarea detrafic.
Daca pagina ta este vizitata de 50 de insi pe luna... fa eforturi ca sa iti
maresti treficul. Statisticile arata o rata de cca. 28 la mie cumparari din
totalul de click-uri !

De ce nu sunt bune programele afiliate?

Daca depasim unul din complexele de care suferim ca natie (ma refer la cel
cu capra vecinului) singurul dezavantaj este ca trebuie sa generezi trafic
pe site-ul pe care l-ai afiliat iar uneori cheltuielile pe care le implica
acesata promovare (nu discutam de amatorisme, este vorba deja de
profesionalism) depasesc veniturile potentiale. Totusi, exista multe
posibilitati de a genera trafic, si pe care le vom trata la vremea
potrivita. In oricecaz, de mare importanta este popularitatea site-ului,
adica link-urile prin care acesta se leaga de alte site-uri. Un ajutor
deosebit il poate constitui integrarea intr-o comunitate virtuala. Nu
insist, pentru ca cei celor doresc detalii pe aceasrta tema le-am pus la
dispozitie posibilitatea de a primi informatii trimitand un e-mail blank
avand la  adresa romconn@...

Ce poti sa pierzi?

Cata vreme nu faci cheltuieli de promovare care sa depaseasca veniturile,
totul este OK.Poti pierde eventual timpul, iar daca esti o persoana
ocupata, asta tot bani inseamna.

In orice caz, sfatul meu este sa alegi din multitudinea de programe de
afiliere existenete pe cele ce ti se potrivesc si sa tii cont de faptul ca
nu intotdeauna cele care ofera cel mai mare comision sunt si cele mai
eficiente.
Un exemplu convenabil de site afiliat este cel pe care il am la Cognigen
Communications: ofera cate o pagina separata, personalizata, pentru fiecare
din serviciile pe care le comercializeaza. Site-ul principal este la
http://ld.net/?yo6fal

Exista un mare numar de asemenea programe - cei ce vor sa vada cateva
programe care aduc venituri reale pot sa viziteze una din paginile mele de
oportunitati, la http://fastbusiness.hypermart.net/indexd.html
sau pagina de gratuitati pe care am creat-o pentru cei ce cauta asa ceva:
http://infoservltd.hypermart.net/office

A aborda insa simultam mai multe programe este o greseala, atat vreme cat
nu vei avea timp suficient sa te ocupi de ele si nu ai expertiza necesara.
Fiecare program in parte trebuie promovat, ceea ce iti va lua, cum am spus,
cel putin timp, si de doua ori: o data sa inveti, a doua oara sa aplici
ceea ce ai invatat. Rezultatul va fi ca nu vei avea timp pentru nici unul
din ele si vei fi dezamagit.

Ar mai fi de clarificat un aspect: unii marketeri susutin ca a fi afiliat
la un program afiliat sau la program de link sau banner exchange duce la
pierdere prin transferul de trafic catre alt site. Insa tocmai pentru acest
lucru primesti bani: ca sa generiezi trafic si apoi vanzari unui alt site.
Daca ai facut eforturi de a genera trafic pe site-ul propriu, daca ai un
nivel de trafic convenabil, poti sa iti pui in vanzare propriile produse.
totusi, consider ca este o punere in valoare a unei resurse interne
transferul de trafic spre un site care iti plateste pentru aceasta: nu
intotdeauna (uzual) cel ce te viziteaza va deveni cumparator pe site-ul
tau. Prin plasarea judicioasa a link-ului de redirijare - banner, text,
etc.) captezi atentia respectivului vizitator si il trimiti pe site-ul la
cre esti afiliat cand se decide sa iti paraseasca pagina. Ai folosit si
aceasta resursa!

Inainte de a trece mai departe, o remarca: atentie si la ce fel de afacere
te afiliezi, sub aspectul legal si moral!

Acum, punctul de vedere al celui ce deruleaza afacerea-mama:

B.Este un avantaj cert sa ai un site popularizat printr-un mare numar de
link-uri.

Ceea ce este esential cand pornesti o asemenea afacere este sa iti
segmentezi piata si sa promovezi oferta de afiliere in zone care sunt cat
de cat de interes. Spre exemplu, o cofetarie care vinde prin program
referral prajituri pentru picknic-uri in Olney, MD, USA, nu are de ce sa
ravneasca la un link pe un site din Baia Mare: cate vizite ii va aduce? Si
ce procent de clienti dintre vizitatori? Iar informatia de evidenta a
afiliatului din exemplul nostru este totusi procesata de serverul
cofetarului. Nu vreau sa spun ca un site din Baia Mare nu poate genera
trafic - trecand peste faptul ca incarcare a unei pagini gazduite in
Romania este categoric mai dificila dacat una ce se afla pe magistrala de
fibra optica din State. Multe asemenea informatii care nu aduc castig
inseamna o bataie de cap inutila prin simplul fapt ca trebuie gestionate la
un loc cu celelalte. In esenta, rezultate bune se obtin cand reusesti sa
recrutezi afiliati care au pagini cu teme asemantaoare celei proprii.

Mai este aspectul concurentei, adica, un site afiliat are de cele mai multe
ori mai multe programe de acest fel pe care le deruleaza.

Tu, ca vizitator, vei alege unul dintre acestea functie de niste elemente
care iti determina intentia de achizitie, iar de aici este vorba din nou
despre marketing.

Bun, pentru azi cam asta ar fi. Desi cu timpul nu stau pe roze, daca cineva
are intrebari, poate sa mi le trimita prin e-mail la guru@...

Voi raspunde tuturor, dar nu pot promite raspunsuri prompte, din cauza
aceluisi timp. Nu am reusit inca sa gasesc a 25-a ora din zi :-)

Liviu Gabriel Ratiu

+++ [comentariul moderatorului] +++

Uau... un mesaj 'fluviu'... :-)
Problema cea mare cu affiliate programs-urile este ca site-urile mama nu-si
recompenseaza _just_ afiliatii.
Amazon.com plateste afiliatului 1.5-2$ pentru fiecare cumparator nou pe
care acesta il aduce, in timp ce ei (amazon.com) obtin prin vanzari
repetate catre acel nou cumparator, un profit de cca 4-500$. Este strigator
la cer de incorect.



-------------------------
+  Discutie continuata
-------------------------

Re: "Terminologia Internetului adaptata limbii romane"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

>       Termenii Internet-ului sunt un lucru atat de nou incat uneori nu
>       prea
> pot beneficia de traduceri exacte. Am auzit termenul "affiliate program"
> tradus prin "vanzare sindicalizata", care dupa parerea mea in Romania
> poate capata conotatii ambigui. ;-)

Mai degraba "intermediere pe baza de comision". Simplu si romanesc. ramine
de vazut daca acopera tot.
Intr-adevar, multe sunt intraductibile (in principal pentru ca la noi nu
exista *notiunea* pentru care cautam un termen).


-------------
+  Diverse
-------------

From: Liviu Gabriel Ratiu <liviu@...>

Salut la toata lumea ! A propos,cati om fi la ora actuala pe aceasta
lista, Daniel?
As incerca si eu sa scriu cate ceva, am material pentru toate subiectele
propuse si, daca va fi cazul, voi mai propune cateva. Ceea ce as dori sa
postez sunt fragmente din cartea de e-marketing la care lucrez. Imi voi
insoti expunerile cu exemple. De asemenea, in foarte scurt timp voi pune la
dispozitia celor doritori sa se ocupe de comert electrocnic, un curs on
line deosebit, sub genericul AXYS.
Inainte de a incepe, as vrea sa subliniez ca Daniel are mare dreptate cand
spune ca trebuie muuulta rabdare pentru a obtine rezultate pe Internet. Una
dintre explicatii este ca una din trasaturile pozitive ale Internetului are
o fata negativa, exact de aceeasi valoare: bogatia de informatie! De ce?
Pentru ca, pe de o parte, poti gasi multe, teoretic orice informatii, on
line dar, datorita numarului mare de site-uri care le afiseaza, informtaia
este greu de gasit.Si aici se incadreaza si informatia pe care vrei sa o
expui si tu, pe site-ul tau, deci pe care o promovezi.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Apropos de carti si cursuri pe tema asta: exista in comert o carte,
"Guerilla Marketing Online" de Jay Conrad Levinson si editata de
BusinessTech International. A citit-o cineva de pe lista?
Am mai auzit c-ar fi fost niste seminarii pe la Targul de Informatii de
Afaceri (organizat de Romexpo) despre Internet si afaceri. Nu stiu cat de
concreta si folositoare era informatia care se prezenta, dar stiu ca
invitatia la seminar costa cca $80.


~~~ urmatorul mesaj ~~~


From: "ing.Sorin Ruja" <oboyle@...>

Sint un novice in e-businees si as dori citeva sfaturi utile.
Ma ocup cu importul de componente electronice si electrice.
Orice sfat e bine venit.
Cu stima
Sorin Ruja

+++ [comentariul moderatorului] +++

Sorin, ca sa-ti putem da unele sfaturi da-ne mai multe detalii despre
activitatea ta. Spune-ne cum anume intentionezi sa folosesti Internetul:
doresti sa cauti furnizori sau doresti sa faci distributie (prin Internet)
in Romania?

____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

SITE-UL LISTEI SI ARHIVA: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnaturile la maximum 5 linii.
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <........>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Site web: http://lista-ipa.hypermart.net

  Nr.5
  24 ianuarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ============================================================
  Puteti recomanda aceasta publicatie e-mail oricarei persoane
  care credeti ca ar fi interesata sa o citeasca
  ============================================================

-------
INVITATIE LA AUTOPREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre).
Astfel va puteti face cunoscut site-ul sau afacerea celorlalti membri ai
listei.
-------

Cuprins:

+  Web marketing

     --  "In ce masura beneficiaza afacerea dvs. de pe urma unui site Web
propriu?"
         --  Val Dragu
     --  "Targeting"
         --  Val Dragu


+  Web site design

     --  "In ce masura este intelept ca site-urile comerciale sa afiseze
countere cu numarul de vizitatori?"
         --  Val Dragu


+  Reclama pe Internet

     --  "Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"
         --  Val Dragu


+  Resurse Internet pentru afaceri

     --  "Spatiu Web gratuit: Freeservers"
     --  "Ziare romanesti online"
         --  Daniel Racovitan
     --  "Spatiu Web gratuit: Xoom"
         --  Val Dragu


+  Discutie continuata

     --  "Terminologia Internetului adaptata la limba romana"
         --  Val Dragu


+  Subiecte propuse:

     --  +  E-mail marketing: Folositi autoresponderele? Cu ce rezultate?

     --  +  Affiliate programs: Luati parte in prezent (sau aveti de gand sa
luati parte in viitor) ca "affiliate member" intr-un program de acest gen?
Daca da, ati
obtinut din asta vreun venit?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Care ar fi timpul de incarcare maxim pentru un
site (dupa care vizitatorul de regula renunta sa mai astepte)?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Cum va alegeti cuvintele pe care
le includeti in META TAG-uri?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salut,

         In acest digest Val Dragu revine cu raspunsuri interesante.
         Am refacut site-ul de la http://lista-ipa.hypermart.net si l-am
inscris in Romanian Top 100. Romanian Top100 este vizitat de multi romani
si astfel lista ar putea fi descoperita mai usor de catre cei interesati,
cu conditia sa fie cat mai sus in top. Cred ca sunteti de acord ca mai
multi membri subscrisi inseamna virtual mai multa informatie interesanta.
Asa ca daca mergeti pe site dati va rog un click si pe "Votati pentru noi".

Daniel Racovitan

==========================================================


-------------------
+  Web marketing
-------------------

"In ce masura beneficiaza afacerea dvs. de pe urma unui site Web propriu?"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Val, ne poti detalia la ce fel de salt inainte te referi: unul pur
> tehnologic, sau la castigarea de clienti? Faptul ca ai un site web ti-a
> permis sa obtii mai multi clienti decat prin alt mijloc de marketing?

1. Situl mi-a deschis accesul catre noi clienti. Pagina web a unui
profesionist e-lancer pare sa devina o conditie sine qua non. Daca nu ai
un sit (cit de simplu, dar cuprinzind informatiile esentiale), te cam auto-
excluzi din "etajele superioare" ale domeniului tau.
2. Faptul ca mi-am facut singur situl (la inceput, din simpla curiozitate
tehnica) m-a ajutat sa invat lucruri care mai tirziu au fost necesare. De
exemplu, unii clienti vor sa pot accesa un FTP, sa imi iau singur
fisierele de tradus si apoi sa pun in loc traducerile. Alt exemplu: HTML-
ul, ca subset al SGML-ului, a fost un bun antrenament pentru editarea
(traducerea) fisierelor S-tagged sau PostScript.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Ai putea sa ne spui cum ai rezolvat aspectul platii pentru serviciile tale?
Avand in vedere ca plata prin cec-uri este foarte inceata, te-ai gandit sa
accepti carti de credit online?


~~~ urmatorul mesaj ~~~

"Targeting"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>


> Deocamdată am ceva trafic dar tot nu sunt
> mulțumit. Ceea ce doresc să stăpânesc este într-adevăr strategia de
> marketing, metoda cea mai bună de a atrage clienții.

Cred ca un cuvint cheie este "targeting". Specializarea unui sit este un
atu. Daca vrei sa ii atragi pe toti, nu vei reusi sa atragi pe nimeni
(exagerez, dar ai prins ideea). Stabileste-ti o audienta tinta si dezvolta
situl in consecinta, in adincime. Mai multe idei/subiecte/domenii - mai
multe situri specializate.
Abia acum esti pregatit sa incepi sa te promovezi. N-am prea multe
sugestii, dar uite ce am facut eu: anunturi pe Bursa, mesaj la "Nou pe
webul romanesc", inscrieri in bazele de date de tip "directory"
("cataloage") pentru Romania. Si nu uita metoda "sfoara in tara" (de la om
la om).

Succes tuturor,

Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

+++ [comentariul moderatorului] +++

Am vizitat site-ul lui Val Dragu si cred ca pot afirma ca ceea ce am vazut
acolo este un site bine facut: se incarca repede, nu are grafica inutila,
textul este suficient de vizibil, bine organizat, si contine toata
informatia necesara unui virtual client, inclusiv referinte.
Va recomand sa-i vizitati site-ul lui Val, pentru a vedea cum ar trebui sa
arate site-ul comercial al unui free-lancer.


---------------------
+  Web site design
---------------------

"In ce masura este intelept ca site-urile comerciale sa afiseze countere cu
numarul de vizitatori?"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Crezi ca afisarea unui counter cu numarul de vizitatori pe site ar fi un
> factor care ar mari increderea in onestitatea detinatorului site-ului? Ce
> credibilitate va inspira unui vizitator un counter pe un site comercial
> afisand cifra 126?

In mod sigur, 126 nu este un numar "trucat". Prin urmare, toata stima
pentru cinstea celui care administraza situl. E drept, insa, ca ar trebui
sa mai lucreze la continut sau la propria reclama. Daca ar ascunde numarul
de 126 si ar negocia plata pentru gazduirea unui banner, ce numar ar
declara? Mai mare? Ar fi un fals. Intr-un astfel de caz, eu unul n-as mai
avea ce discuta cu el si as spune tuturor ce am patit. Faliment curat.
In schimb, daca mi-ar spune cinstit 126, iar eu as vedea cu ochii mei ca
situl este de calitate (deci cresterea numarului de vizitatori este o
chestiune de timp), nu as refuza contractul. Si inca ceva: daca pun un
banner in pagina lui, vreau sa vad si un contor (nu neaparat in pagina).
Din cite stiu, plata se face per "impresie" (o traducere provizorie) sau
per "click-through" (apasare pe baner). Oricum ar fi, o contorizare e
necesara.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Sunt de acord cu tine.
Uitasem sa precizez ca nu ma refer la "banner advertising" ci la un site
gen "magazin online". Tu ai cumpara de la un magazin online care a avut
doar 126 de vizitatori de la infiintare? Nu te-ai simiti parca mai
confortabil sa cumperi acelasi produs de la alt magazin online care stii ca
a avut 14.850 de vizitatori?


-------------------------
+  Reclama pe Internet
-------------------------

"Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"


From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Cred ca s-ar putea incepe cu conturi e-mail gratuite. Cei care vor
> beneficia de aceste conturi ar primi zilnic de pilda doua mesaje email
> publicitare din partea sponsorului.

Conturi de e-mail gratuite exista. Freemail.fx.ro - cu acces dial-up!,
go.ro (www.home.ro) si kappa.ro (tot dial-up, dar acum o luna, cind am
testat, telefonul nu raspundea!).

+++ [comentariul moderatorului] +++

Din cate stiu eu, la FX trebuie sa ai deja cont Internet la ei ca sa poti
accesa prin dial-up serviciul Freemail. Poti sa-l mai accesezi daca intri
dial-up prin alt ISP, dar asta inseamna ca tot iti trebuie un cont platit.



-------------------------------------
+  Resurse Internet pentru afaceri
-------------------------------------

"Spatiu Web gratuit: Freeservers"

Alt site cu spatiu web gratuit: Freeservers ( http://www.freeservers.com )
Se ofera 11Mb spatiu, conturi email nelimitate, precum si ce-i mai
interesant: subdomenii cu terminatia .com.  Se poate alege intre mai multe
variante de domenii. Cer plasarea unui banner. Exista fireste si
posibilitatea add-free, cu plata.
Nu am incercat serviciul lor, asa ca nu pot da indicatii despre calitatea lui.

"Ziare romanesti online"

Un site foarte interesant se gaseste la http://ziare.com . O abundenta de
ziare romanesti online. Merita  vizitat.



~~~ urmatorul mesaj ~~~


"Spatiu Web gratuit: Xoom"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Spatiu web gratuit se gaseste si la Xoom ( http://www.xoom.com ). 11Mb
> sunt disponibili, si se accepta atat site-uri personale cat si comerciale.
> Din cate stiu, ei nu cer afisarea  pe pagini a nici unui banner cu
> reclame.

Ba da: un buton 85x30 (foarte discret).



-------------------------
+  Discutie continuata
-------------------------

Re: "Terminologia Internetului adaptata limbii romane"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Cred ca niste sugestii avizate privind adaptarea termenilor Internet la
> romana ar fi binevenite. Apropo, cum ai traduce termenul "affiliate
> program"?
Alta intrebare n-ai gasit? :-)
Lasa-mi timp de gindire. Trebuie intii sa ma asigur ca stiu *exact* ce
inseamna.


+++ [comentariul moderatorului] +++

       Termenii Internet-ului sunt un lucru atat de nou incat uneori nu prea
pot beneficia de traduceri exacte. Am auzit termenul "affiliate program"
tradus prin "vanzare sindicalizata", care dupa parerea mea in Romania poate
capata conotatii ambigui. ;-)
       Am sa scriu un articol in digest-ul urmator despre "affiliate
programs", fiindca merita dezvoltat subiectul. Inca nu am cunostinta de
vreun affiliate program romanesc (eventual dedicat exclusiv publicului din
Romania). Daca aveti cunostinta despre asa ceva, spuneti-mi si mie va rog.



==========================================================================
SITE-UL LISTEI I-p-A SI ARHIVA: http://lista-ipa.hypermart.net

Pentru a promova lista in Romanian Top 100 si a o face cunoscuta celorlalti
useri Internet, mergeti va rog pe site-ul I-p-A si dati un click pe "Votati
pentru noi".


REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnaturile la maximum 5 linii.
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <........>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Nr.4
  22 ianuarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ==========================================================
  Puteti trimite aceasta publicatie e-mail oricarei persoane
  care credeti ca ar fi interesata sa o citeasca
  ==========================================================

-------
INVITATIE LA AUTOPREZENTARE:
Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre). Astfel va puteti face cunoscut
site-ul sau afacerea celorlalti membri ai listei
-------

Cuprins:

+  E-mail marketing:

     --  "Cum ati defini SPAMMING-ul? da UCE-ul? Sunt acestea un lucru rau,
sau unul acceptabil?"
         --  Val Dragu


+  Web marketing

     --  "In ce masura beneficiaza afacerea dvs. de pe urma unui site Web
propriu?"
         --  Val Dragu
     --  Re: "Marketing"
         --  Val Dragu


+  Web site design

     --  "In ce masura este intelept ca site-urile comerciale sa afiseze
countere cu numarul de vizitatori?"
         --  Val Dragu


+  Reclama pe Internet

     --  "Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"
         --  Val Dragu


+  Resurse Internet pentru afaceri

     --  "Spatiu Web gratuit: Xoom"
         --  Daniel Racovitan


+  Subiect propus

     --  "Terminologia Internetului adaptata la limba romana"
         --  Val Dragu


+  Autoprezentari ale membrilor listei

         --  Val Dragu
         --  Lucian Pampu


+  Alte subiecte propuse:

     --  +  Affiliate programs: Luati parte in prezent (sau aveti de gand sa
luati parte in viitor) ca "affiliate member" intr-un program de acest gen?
Daca da, ati
obtinut din asta vreun venit?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Care ar fi timpul de incarcare maxim pentru un
site (dupa care vizitatorul de regula renunta sa mai astepte)?

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Cum va alegeti cuvintele pe care
le includeti in META TAG-uri?


==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Vad ca lista incepe sa se urneasca si mail-urile incep sa vina. Salut
interventia pe lista a lui Val Dragu si a lui Lucian Pampu.

Detalii organizatorice:
--evitati va rog sa folositi caracterele diactritice sau a formatului HTML
deoarece mesajele voastre devin foarte greu de necitit;
--structurarea listei este pe subiecte (si nu pe mesaje) pentru o mai buna
organizare si lizibilitate a discutiilor; de aceea va rog sa incercati pe
cat posibil sa scrieti un mesaj distinct pentru fiecare subiect pe care-l
abordati (in loc de un singur mesaj continand toate raspunsurile).

Ok, haideti acum sa dezvoltam discutiile!...

Daniel Racovitan

==========================================================


----------------------
+  E-mail marketing
----------------------

"Cum ati defini SPAMMING-ul? Dar UCE-ul? Sunt acestea un lucru rau, sau
unul acceptabil?"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Cum ati defini SPAMMING-ul?
As face o analogie cu braconierii: cind pui o plasa pe tot riul, esti
braconier (spammer). Cind folosesti undita (plus abilitatile si rabdarea
specifice, uneori chiar arta), esti pescar (negustor onest).

> Sunt acestea un lucru rau, sau unul acceptabil?
Atita timp cit sunt enervante si genereaza un trafic inutil (risipa), le
consider un lucru rau. E o metoda cam sovietica: in loc de calitate
(munca, competenta) - cantitate (la gramada, poate "pica ceva").

+++ [comentariul moderatorului] +++

Ce parere ai ca in general in spamming se obtine un raspuns de cca 0.5-1%.
La un milion de email-uri trimise ar insemna 5-10.000 de raspunsuri... Unii
indivizi utilizeaza spammingul si obtin o rata de raspuns de marimea celei
de mai sus.  Poate ca ei obtin doar o victorie pe termen scurt, sau poate
ca nu. Voi ce pareri aveti?


-------------------
+  Web marketing
-------------------

"In ce masura beneficiaza afacerea dvs. de pe urma unui site Web propriu?"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

Ca traducator, site-ul (deocamdata, doar o pagina cu CV-ul) a insemnat un
mare salt inainte. "Satul global" e o realitate.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Val, ne poti detalia la ce fel de salt inainte te referi: unul pur
tehnologic, sau la castigarea de clienti? Faptul ca ai un site web ti-a
permis sa obtii mai multi clienti decat prin alt mijloc de marketing?


+++ urmatorul mesaj +++

Re: "Marketing"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> apucat  cu frenezie de lucru. As dori sa stiu cit mai multe
> in acest domeniu, dar mai  ales cum imi pot face eu acum
> reclama pentru a avea trafic. Toate cele bune,  Radu

Dezbateri sunt o multime. De exemplu, ce rol au META TAG-urile. Concluzia
este, pina la urma, una singura: "content is king". In traducere libera:
soarta unui site este decisa de informatia pe care o ofera!



---------------------
+  Web site design
---------------------

"In ce masura este intelept ca site-urile comerciale sa afiseze countere cu
numarul de vizitatori?"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

Este vorba in primul rind de incredere. Iar pentru o piata in formare (ma
refer la piata romaneasca de reclama pe web), este o etapa esentiala.
Necinstea si suspiciunea sunt inca prezente in viata de zi cu zi, pe teren
cunoscut - cu atit mai mare este riscul cind evoluezi intr-un domeniu
(relativ) nou.
Pe de alta parte, concurenta va "regla" si aceasta chestiune. Cred ca vor
avea de cistigat (clienti) cei care se vor arata foarte onesti.

+++ [comentariul moderatorului] +++

Crezi ca afisarea unui counter cu numarul de vizitatori pe site ar fi un
factor care ar mari increderea in onestitatea detinatorului site-ului?
Ce credibilitate va inspira unui vizitator un counter pe un site comercial
afisand cifra 126?


-------------------------
+  Reclama pe Internet
-------------------------

"Accesul gratuit la Internet, sustinut prin reclama"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Parerea mea este ca ISP-ul din Romania care se va 'trezi' primul sa ofere
> romanilor accesul online gratuit sustinut prin reclama va avea un succes
> teribil in fata celorlalti ISP.
Am convingerea ca nu se va intimpla decit *dupa* ce piata reclamei pe web
se va maturiza. Deocamdata nu cred ca in Romania se poate trai din reclame
sau sponsorizari.

+++ [cometariul comentatorului] +++

Cred ca s-ar putea incepe cu conturi e-mail gratuite. Cei care vor
beneficia de aceste conturi ar primi zilnic de pilda doua mesaje email
publicitare din partea sponsorului.
Facand un calcul sumar: 60 de mail-uri/luna la $3/luna inseamna 5c/mesaj,
ceea ce mi se pare un cost acceptabil, mai ales daca publicitatea este
centrata pe tinte precise ("targeted").


-----------------------------------
+  Optimizare SE (Search Engine)
-----------------------------------

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

> Pe cand oare vom gasi un crawler pentru
> pagini romanesti? Adica un SE care sa caute in special domeniile .ro
> utilizand tehnologia unui crawler adevarat.
Aici vad o mica problema: limitind cautarea la domeniul RO, se pot pierde
multe. Ce facem cu site-urile din Moldova? Dar cele de pe serverele
gratuite? Cred ca ar trebui sa se apeleze la un META TAG
"Language=Romanian".


+++ urmatorul mesaj +++

From: "Lucian Pampu" <pluc@...>
Subject:
=?windows-1250?Q?POST_I-p-A:_Numai_laude_si_c=E2teva_=EEntreb=E3ri_pent?=
	 =?windows-1250?Q?ru_list=E3?=

Salut Daniel
În primul rând dă-mi voie să spun că înființarea acestei liste este o idee
excelentă. Aveam și noi românii nevoie să discutăm despre acest subiect
între noi.
Mă bucur că am unde să întreb despre obstacolele de care mă lovesc și că
putem discuta despre tema Afaceri în Internet.
Ceea ce doresc să știu este cum se poate subscrie un site la YAHOO. Bine, am
încercat prin metoda lor cu Suggest a Site, am urmat toți pașii necesari dar
degeaba. Mă întreb dacă problema nu este cumva la găsire și nu la căutare.
Meta Tags-urile sunt OK, am analizat site-ul și cu LinkExchange. Poate îmi
poți da o sugestie.
Vreau să te întreb cum reușești cel mai bine să-ți faci reclamă bineînțeles
fără SPAM. Eu am început prin a folosi un autoresponder la FFALP a mea,
subscris site-ul la mai multe SE-uri și săptămânal add-uri la 400 FFALP.
Deocamdată am ceva trafic dar tot nu sunt mulțumit. Ceea ce doresc să
stăpânesc este într-adevăr strategia de marketing, metoda cea mai bună de a
atrage clienții. Sper că această listă împreună cu câți mai mulți membrii va
reuși să scoată aceste secrete cât de cât la iveală.
Alte sugestii sunt binevenite la adresa din semnatură.

Check out my website: http://members.xoom.com/pluc/index.htm
Business & Shopping: http://members.xoom.com/pluc/shopping/index.htm
Learn promoting your site at: http://www.marketingtips.com/t.cgi/6740/
Reply to: pluc@...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Lucian Pampu

+++ [comentariul moderatorului] +++

Tot ce ti-as putea spune despre Yahoo este ca site-urile sunt analizate
individual de catre persoane reale. META-TAG-urile nu au nici o importanta.
Asta inseamna ca pot trece luni intregi pana ce ei ajung sa vada site-ul
tau. Iar daca ajung, exista posibilitatea sa nu fie acceptat. Yahoo este
'figura' cea mai speciala si mai dificila intre SE-uri. Cel mai 'abordabil'
SE este Altavista (opinie personala).

FFALP-urile unde iti adaugi site-ul le alegi pe anumite criterii?
(tematice, de exemplu). (Pentru cei ce nu stiu, FFALP inseamna "Free For
All Links Page")


-------------------------------------
+  Resurse Internet pentru afaceri
-------------------------------------

"Spatiu Web gratuit: Xoom"

Spatiu web gratuit se gaseste si la Xoom ( http://www.xoom.com ). 11Mb sunt
disponibili, si se accepta atat site-uri personale cat si comerciale. Din
cate stiu, ei nu cer afisarea  pe pagini a nici unui banner cu reclame.
Insa, spre deosebire de Hypermart, ei nu ofera gazduirea gratuita a
domeniilor .com, .net si .org, nu ofera sub-domenii, si nici nu accepta
script-uri CGI.


--------------------
+  Subiect propus
--------------------

"Terminologia Internetului adaptata limbii romane"

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

O observatie/sugestie: in calitate de traducator (vezi semnatura), nu sunt
de acord cu unele barbarisme utilizate - atunci cind exista termeni
echivalenti romanesti perfect valabili. Exemple: counter=contor,
subscriber=abonat, user=utilizator, a posta=a trimite/expedia/scrie,
topic=subiect etc.
Sa nu pierdem din vedere ca putem contribui la raspindirea si
incetatenirea unor termeni "rai" - sau "buni". Daca nu va deranjeaza, ma
ofer sa "pescuiesc" astfel de termeni si sa propun termenii adecvati. Am
experienta in teminologie (inclusiv in domeniul calculatoarelor si
Internetului).

Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------

+++ [comentariul moderatorului] +++

Cred ca niste sugestii avizate privind adaptarea termenilor Internet la
romana ar fi binevenite. Apropo, cum ai traduce termenul "affiliate program"?


-----------------------------------------
+  Autoprezentari ale membrilor listei
-----------------------------------------

From: "Val Dragu" <vdragu@...>

O prima opinie despre lista: moderatorul pare a fi realmente serios si
competent (spun "pare" pentru ca lista abia a demarat, dar inceputul este
foarte promitator).

Un prim site realizat de mine (chiar primul!) este http://www.mabercom.com .
Pentru cei care lucreaza in domeniul financiar/bancar/business, este o
excelenta resursa de terminologie, definitii, glosare etc.
Un al doilea site, realizat *in mod special* ca experiment de e-marketing,
este http://come.to/horoscop (primul horoscop romanesc on-line).
Faza de e-marketing abia incepe, asa ca va voi tine la curent.

Atit, deocamdata. Imi pare bine ca s-a spart gheata, discutia devine
interesanta.

Val Dragu

----------------------------------
   Romanian Translator Eng/Fr->Ro
        mailto:vdragu@...
http://members.xoom.com/Val_Dragu/
----------------------------------


+++ urmatorul mesaj +++


From: "Lucian Pampu" <pluc@...>

Am început să-mi construiesc un site personal cu ocazia unui proiect de teză
pentru școală. M-a pasionat acest lucru, am citit despre afaceri prin
internet și am zis: de ce să nu încerc și eu ? Am reușit să ating diferite
subiecte pe site-ul meu care sper să fie interesante pentru o vastă
categorie de oameni. Câteva indicii despre acest site:
aici veți găsi informații despre mine, multe bancuri, Marketing și Magazin
Virtual, cele mai importante motoare de căutare, cele mai fierbinți link-uri
de pe Internet, informații și imagini despre România și Sibiu, o Free For
All Links Page unde poți adăuga câte link-uri dorești gratuit, feedback și
chiar o cameră virtuală de discuții. Mai multe detalii sunt sigur că veți
găsi la " fața locului": http://members.xoom.com/pluc/index.htm

Cu respect
Lucian Pampu


==========================================================================
SITE-UL LISTEI SI ARHIVA: http://lista-ipa.hypermart.net

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnaturile la maximum 5 linii.
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <........>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________


  INTERNETUL PENTRU AFACERI

  _________________________


  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect

  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".


  Nr.3

  20 ianuarie 1999

  Moderator: Daniel Racovitan


  ==========================================================

  Puteti trimite aceasta publicatie e-mail oricarei persoane

  care credeti ca ar fi interesata sa o citeasca

  ==========================================================


-------

INVITATIE LA AUTOPREZENTARE:

Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre), care urmeaza sa fie postate pe
lista la o rubrica speciala. Prezentarea sa aiba o lungime de max. 20
linii.

-------



Cuprins:


+  Editorial


     --  "Accesul la Internet a inceput deja sa fie oferit pe gratis"

         --  Daniel Racovitan



+  Web marketing



     --  "marketing"

         --  Radu A.

         --  comentariul moderatorului



+  Resurse Internet pentru afaceri


     --  "Search Engine-uri romanesti"

         --  "Romania Online: www.rol.ro"


     --  "Siteowner"

         --  Daniel Racovitan




+  Subiecte propuse


     --  +  Affiliate programs:

         --Luati parte in prezent (sau aveti de gand sa luati parte in
viitor) ca "affiliate member" intr-un program de acest gen? Daca da, ati
obtinut din asta vreun venit?


     --  +  E-mail marketing:

         --  Cum ati defini SPAMMING-ul? Dar UCE-ul? Sunt acestea un lucru
rau, sau unul acceptabil? Credeti ca ar trebui acestea interzise si la
noi prin lege (asa cum sunt in USA de pilda)?


     --  +  Web marketing:

         --  In ce masura beneficiaza afacerea dvs. de pe urma unui site
Web propriu?"


     --  +  Reclama pe Internet:

         --  Ati folosit publicitatea pe Internet si daca da cu ce
rezultate?


     --  +  Web site design:

         --  In ce masura este intelept ca site-urile comerciale sa
afiseze countere cu numarul de vizitatori?


     --  +  Optimizare SE (Search Engine):

         --  Folositi pagini special dedicate fiecarui SE (pagini
"gateway") pentru intregistrarea la SE-uri? Daca da cu ce rezultate?




==========================================================


  =========================

  Comentariul moderatorului

  =========================


Salut!


Iata, primul membru mai indraznet al listei, Radu A., si-a facut cu brio
intrarea in 'arena' I-p-A!... :-) Numarul de subscriberi la I-p-A creste
in mod constant, ceea ce arata ca interesul userilor Internet romani
pentru afacerile prin Internet este mare.


Am mai adaugat un topic de discutie ("Affiliate Programs") pentru care
v-am si propus un subiect. Este unul din cele mai 'fierbinti' subiecte in
materie de marketing Internet in momentul actual. Acesta este arma
secreta cu care si-au dobandit succesul de milioane de dolari site-uri
precum Amazon.com sau CDNow...


Va reamintesc ca sunteti invitati sa postati prezentari ale voastre
si/sau ale afacerii voastre (ori a site-ului vostru). Aceasta este o
ocazie pentru voi de a va face site-urile sau afacerile cunoscute
celorlalti membri ai listei.


In plus de asta, veniti cu subiectele care va intereseaza, sau
inspirati-va din subiectele pe care le-am propus. Va astept mail-urile.


Salutari,

Daniel Racovitan


==========================================================



---------------

+  Editorial

---------------


Subject: "Accesul la Internet a inceput deja sa fie oferit gratis"



        Ati citit corect: acces nelimitat la Internet oferit GRATIS! Inca
n-am auzit sa ofere asa ceva vreun ISP pe la noi, insa pe la altii --
da.

        Un exemplu tipic este FreeServe (http://www.freeserve.com ) care
ofera userilor din Marea Britanie acces dial-up nelimitat si gratuit la
Internet. Tot ce trebuie sa plateasca userii este pretul convorbirilor
locale (aproximativ 60p/ora, in weekend). Serviciul de acest gen este
sustinut prin reclama.

        FreeServe si-a lansat serviciul in septembrie 1998, ajungand in
momentul actual la cifra de 600.000 de useri inregistrati. In plus, ei
ofera conturi email, spatiu de web, canale de discutii, magazine online,
etc., toatea aceste gratis. Suportul tehnic este asigurat insa contra
unui tarif per minut. Soft-ul necesar pentru INternet este cel standard,
nu este nevoie de nimic special.

        Alte site-uri ale ISP care ofera acces gratuit: Free-Online
(http://www.free-online.net ), X_Stream (http://www.x-stream.co.uk ).
X_Stream impune afisarea unei ferestre cu reclame. Free-Online ofera
spatiu web nelimitat.

        Hm.... :-) Ma intreb: cand si pe la noi un astfel de serviciu.
Parerea mea este ca ISP-ul din Romania care se va 'trezi' primul sa ofere
romanilor accesul online gratuit sustinut prin reclama va avea un succes
teribil in fata celorlalti ISP.


Daniel Racovitan




-------------------

+  Web marketing

-------------------


From: "Radu A" <<radu-a@...>

Subject: marketing


  <bigger>Salutare,</bigger> <bigger>Mi-am creeat de curind un  site
luind-o aproape de la zero in sensul ca stiam sa fac ceva grafica si
atit.  Daca il veti vizita, o sa vedeti ce a iesit in 2 saptamini de
munca zdravana.  Ideea construirii unui site o aveam demult, dar in
momentul cind am aflat de  posibilitatea cistigarii unor bani prin
intermediul marketing-ului, m-am apucat  cu frenezie de lucru. As dori sa
stiu cit mai multe in acest domeniu, dar mai  ales cum imi pot face eu
acum reclama pentru a avea trafic.</bigger> <bigger>Toate cele
bune,</bigger>  <bigger>Radu</bigger>

home page :
<underline><color><param>0000,0000,fefe</param>http://meltingpot.fortunecity.com\
/enfield/99</color></underline>



+++++ [comentariul moderatorului] +++++


Salut Radu.


Felicitari pentru initiativa de a lansa discutia.

Marketingul prin Internet este deja prin alte parti ale lumii un mod
aparte de a face afaceri. Vremea cand Internetul era populat numai de
hackeri, specialisti in computere si  hobbisti a apus. Internetul a
devenit ceva din care unii scot bani seriosi.


Ce poti face momentan sa obtii mai mult trafic pentru site-ul tau:


--ofera ceva interesant pentru vizitatori. Asa-zisele "banner farms" --
site-uri ce nu ofera altceva decat bannere publicitare de regula nu aduc
venit celor ce le intretin;

--gandeste-te bine cui se adreseaza site-ul caruia vrei sa-i faci
reclama: oricarui individ de pe Internet sau unei anume categorii bine
definite? Asta te va ajuta sa-ti alegi mai bine metodele prin care sa-ti
faci cunoscut site-ul potentialilor vizitatori

--inregistreaza-ti site-ul la search-engine-urile importante: Altavista,
Infoseek, Yahoo, Excite, etc. dar nu neglija nici motoarele de cautare
romanesti (daca te adresezi in special vizitatorilor romani); alege-ti cu
grija META-TAG-urile paginilor, astfel incat site-ul tau sa iasa  cat mai
in fata la o cautare pe SE-uri.

--adauga URL-ul site-ului in semnatura ta e-mail.


Sfatul meu ar fi sa ai muuuulta rabdare si sa nu te astepti peste noapte
la rezultate fantastice. E mult de invatat in domeniul asta. Traficul se
castiga cu greu.


Daniel




-------------------------------------

+  Resurse Internet pentru afaceri

-------------------------------------


Subject: "Search Engine-uri romanesti"

From: Daniel Racovitan <<danielr@...>



Cum va promiteam in digestul anterior, am vizitat adresa www.rol.ro


Romania Online, http://www.rol.ro, este un search engine de tip
'directory', intretinut tot de cei de la pcnet. Pare mai bine structurat
si proiectat decat Orientation.

Pe cand oare vom gasi un crawler pentru pagini romanesti? Adica un SE
care sa caute in special domeniile .ro utilizand tehnologia unui crawler
adevarat.



+++++ Acelasi topic, urmatorul subiect +++++


Subject: "Siteowner"

From: Daniel Racovitan <<danielr@...>



        LinkExchange ofera un program online pentru verificarea
site-urilor voastre. Mergeti pe pagina de la www.siteowner.com si
analizati-va automat pagina din punct de vedere al plasarii pe SE-uri, al
HTML-ului, al popularitatii, timpului de incarcare, etc. Serviciul este
gratuit.

        Se mai ofera si un serviciu gratuit de inregistrare automata la
SE-uri, dar personal nu vi-l recomand. Mai bine mergeti direct pe
site-urile SE-urilor, cautati link-ul "add url" si dati-ii inainte...



==========================================================================

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":


-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;

-nu se accepta mesaje continand reclame;

-folositi un limbaj civilizat;

-combateti ideile nu persoanele;

-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi
rezerv

dreptul de a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje

nerelevante;

-limitati-va semnaturile la maximum 5 linii.

-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel

asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.



INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:


++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un
subiect nou

   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,

   avand la subject: "POST I-p-A: (aici subiectul vostru)"


++Pentru a SUBSCRIE:

   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com


++Pentru a UN-SUBSCRIE:

   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com


Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ:
314306



                                    ~SFARSIT~

_________________________


  INTERNETUL PENTRU AFACERI

  _________________________


  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect

  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".


  Nr.3

  20 ianuarie 1999

  Moderator: Daniel Racovitan


  ==========================================================

  Puteti trimite aceasta publicatie e-mail oricarei persoane

  care credeti ca ar fi interesata sa o citeasca

  ==========================================================


-------

INVITATIE LA AUTOPREZENTARE:

Stimati co-listeni, sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale
voastre si/sau ale afacerii voastre), care urmeaza sa fie postate pe
lista la o rubrica speciala. Prezentarea sa aiba o lungime de max. 20
linii.

-------



Cuprins:


+  Editorial


     --  "Accesul la Internet a inceput deja sa fie oferit pe gratis"

         --  Daniel Racovitan



+  Web marketing



     --  "marketing"

         --  Radu A.

         --  comentariul moderatorului



+  Resurse Internet pentru afaceri


     --  "Search Engine-uri romanesti"

         --  "Romania Online: www.rol.ro"


     --  "Siteowner"

         --  Daniel Racovitan




+  Subiecte propuse


     --  +  Affiliate programs:

         --Luati parte in prezent (sau aveti de gand sa luati parte in
viitor) ca "affiliate member" intr-un program de acest gen? Daca da, ati
obtinut din asta vreun venit?


     --  +  E-mail marketing:

         --  Cum ati defini SPAMMING-ul? Dar UCE-ul? Sunt acestea un lucru
rau, sau unul acceptabil? Credeti ca ar trebui acestea interzise si la
noi prin lege (asa cum sunt in USA de pilda)?


     --  +  Web marketing:

         --  In ce masura beneficiaza afacerea dvs. de pe urma unui site
Web propriu?"


     --  +  Reclama pe Internet:

         --  Ati folosit publicitatea pe Internet si daca da cu ce
rezultate?


     --  +  Web site design:

         --  In ce masura este intelept ca site-urile comerciale sa
afiseze countere cu numarul de vizitatori?


     --  +  Optimizare SE (Search Engine):

         --  Folositi pagini special dedicate fiecarui SE (pagini
"gateway") pentru intregistrarea la SE-uri? Daca da cu ce rezultate?




==========================================================


  =========================

  Comentariul moderatorului

  =========================


Salut!


Iata, primul membru mai indraznet al listei, Radu A., si-a facut cu brio
intrarea in 'arena' I-p-A!... :-) Numarul de subscriberi la I-p-A creste
in mod constant, ceea ce arata ca interesul userilor Internet romani
pentru afacerile prin Internet este mare.


Am mai adaugat un topic de discutie ("Affiliate Programs") pentru care
v-am si propus un subiect. Este unul din cele mai 'fierbinti' subiecte in
materie de marketing Internet in momentul actual. Acesta este arma
secreta cu care si-au dobandit succesul de milioane de dolari site-uri
precum Amazon.com sau CDNow...


Va reamintesc ca sunteti invitati sa postati prezentari ale voastre
si/sau ale afacerii voastre (ori a site-ului vostru). Aceasta este o
ocazie pentru voi de a va face site-urile sau afacerile cunoscute
celorlalti membri ai listei.


In plus de asta, veniti cu subiectele care va intereseaza, sau
inspirati-va din subiectele pe care le-am propus. Va astept mail-urile.


Salutari,

Daniel Racovitan


==========================================================



---------------

+  Editorial

---------------


Subject: "Accesul la Internet a inceput deja sa fie oferit gratis"



        Ati citit corect: acces nelimitat la Internet oferit GRATIS! Inca
n-am auzit sa ofere asa ceva vreun ISP pe la noi, insa pe la altii --
da.

        Un exemplu tipic este FreeServe (http://www.freeserve.com ) care
ofera userilor din Marea Britanie acces dial-up nelimitat si gratuit la
Internet. Tot ce trebuie sa plateasca userii este pretul convorbirilor
locale (aproximativ 60p/ora, in weekend). Serviciul de acest gen este
sustinut prin reclama.

        FreeServe si-a lansat serviciul in septembrie 1998, ajungand in
momentul actual la cifra de 600.000 de useri inregistrati. In plus, ei
ofera conturi email, spatiu de web, canale de discutii, magazine online,
etc., toatea aceste gratis. Suportul tehnic este asigurat insa contra
unui tarif per minut. Soft-ul necesar pentru INternet este cel standard,
nu este nevoie de nimic special.

        Alte site-uri ale ISP care ofera acces gratuit: Free-Online
(http://www.free-online.net ), X_Stream (http://www.x-stream.co.uk ).
X_Stream impune afisarea unei ferestre cu reclame. Free-Online ofera
spatiu web nelimitat.

        Hm.... :-) Ma intreb: cand si pe la noi un astfel de serviciu.
Parerea mea este ca ISP-ul din Romania care se va 'trezi' primul sa ofere
romanilor accesul online gratuit sustinut prin reclama va avea un succes
teribil in fata celorlalti ISP.


Daniel Racovitan




-------------------

+  Web marketing

-------------------


From: "Radu A" <<radu-a@...>

Subject: marketing


  <bigger>Salutare,</bigger> <bigger>Mi-am creeat de curind un  site
luind-o aproape de la zero in sensul ca stiam sa fac ceva grafica si
atit.  Daca il veti vizita, o sa vedeti ce a iesit in 2 saptamini de
munca zdravana.  Ideea construirii unui site o aveam demult, dar in
momentul cind am aflat de  posibilitatea cistigarii unor bani prin
intermediul marketing-ului, m-am apucat  cu frenezie de lucru. As dori sa
stiu cit mai multe in acest domeniu, dar mai  ales cum imi pot face eu
acum reclama pentru a avea trafic.</bigger> <bigger>Toate cele
bune,</bigger>  <bigger>Radu</bigger>

home page :
<underline><color><param>0000,0000,fefe</param>http://meltingpot.fortunecity.com\
/enfield/99</color></underline>



+++++ [comentariul moderatorului] +++++


Salut Radu.


Felicitari pentru initiativa de a lansa discutia.

Marketingul prin Internet este deja prin alte parti ale lumii un mod
aparte de a face afaceri. Vremea cand Internetul era populat numai de
hackeri, specialisti in computere si  hobbisti a apus. Internetul a
devenit ceva din care unii scot bani seriosi.


Ce poti face momentan sa obtii mai mult trafic pentru site-ul tau:


--ofera ceva interesant pentru vizitatori. Asa-zisele "banner farms" --
site-uri ce nu ofera altceva decat bannere publicitare de regula nu aduc
venit celor ce le intretin;

--gandeste-te bine cui se adreseaza site-ul caruia vrei sa-i faci
reclama: oricarui individ de pe Internet sau unei anume categorii bine
definite? Asta te va ajuta sa-ti alegi mai bine metodele prin care sa-ti
faci cunoscut site-ul potentialilor vizitatori

--inregistreaza-ti site-ul la search-engine-urile importante: Altavista,
Infoseek, Yahoo, Excite, etc. dar nu neglija nici motoarele de cautare
romanesti (daca te adresezi in special vizitatorilor romani); alege-ti cu
grija META-TAG-urile paginilor, astfel incat site-ul tau sa iasa  cat mai
in fata la o cautare pe SE-uri.

--adauga URL-ul site-ului in semnatura ta e-mail.


Sfatul meu ar fi sa ai muuuulta rabdare si sa nu te astepti peste noapte
la rezultate fantastice. E mult de invatat in domeniul asta. Traficul se
castiga cu greu.


Daniel




-------------------------------------

+  Resurse Internet pentru afaceri

-------------------------------------


Subject: "Search Engine-uri romanesti"

From: Daniel Racovitan <<danielr@...>



Cum va promiteam in digestul anterior, am vizitat adresa www.rol.ro


Romania Online, http://www.rol.ro, este un search engine de tip
'directory', intretinut tot de cei de la pcnet. Pare mai bine structurat
si proiectat decat Orientation.

Pe cand oare vom gasi un crawler pentru pagini romanesti? Adica un SE
care sa caute in special domeniile .ro utilizand tehnologia unui crawler
adevarat.



+++++ Acelasi topic, urmatorul subiect +++++


Subject: "Siteowner"

From: Daniel Racovitan <<danielr@...>



        LinkExchange ofera un program online pentru verificarea
site-urilor voastre. Mergeti pe pagina de la www.siteowner.com si
analizati-va automat pagina din punct de vedere al plasarii pe SE-uri, al
HTML-ului, al popularitatii, timpului de incarcare, etc. Serviciul este
gratuit.

        Se mai ofera si un serviciu gratuit de inregistrare automata la
SE-uri, dar personal nu vi-l recomand. Mai bine mergeti direct pe
site-urile SE-urilor, cautati link-ul "add url" si dati-ii inainte...



==========================================================================

REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":


-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;

-nu se accepta mesaje continand reclame;

-folositi un limbaj civilizat;

-combateti ideile nu persoanele;

-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi
rezerv

dreptul de a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje

nerelevante;

-limitati-va semnaturile la maximum 5 linii.

-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel

asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.



INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:


++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un
subiect nou

   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,

   avand la subject: "POST I-p-A: (aici subiectul vostru)"


++Pentru a SUBSCRIE:

   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com


++Pentru a UN-SUBSCRIE:

   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com


Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ:
314306



                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Nr.2
  18 ianuarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ==========================================================
  Puteti trimite aceasta publicatie e-mail oricarei persoane
  care credeti ca ar fi interesata sa o citeasca
  ==========================================================

-------
Sunteti invitati sa trimiteti auto-prezentari (ale voastre si afacerii
voastre), care urmeaza sa fie postate pe lista. Prezentarea sa aiba o
lungime de max. 20 linii.
-------


Cuprins:

+  Comertul electronic

     --  "Politia a infiintat un departament special contra fraudei prin
Internet"
          --  Daniel Racovitan


+  Resurse Internet pentru afaceri

     --  "Search Engine-uri romanesti"
     --  "Site-ul Rompres"
     --  "Gazduire gratuita de pagini web comerciale: Hypermart"


+  Subiecte propuse

     --  +  E-mail marketing: Cum ati defini SPAMMING-ul? Dar UCE-ul? Sunt
acestea un lucru rau, sau unul acceptabil? Credeti ca ar trebui acestea
interzise si la noi prin lege (asa cum sunt in USA de pilda)?

     --  +  Web marketing: In ce masura beneficiaza afacerea dvs. de pe urma
unui site Web propriu?

     --  +  Reclama pe Internet: Ati folosit publicitatea pe Internet si
daca da cu ce rezultate?

     --  +  Web site design: Propuneti un subiect!

     --  +  Optimizare SE (Search Engine): Propuneti un subiect!



==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salutare,

Deja al doilea digest si vad ca va cam sfiiti cu mailurile. Poate ca va
lipseste timpul, sau poate ca unii isi iau posta mai rar. Nu-i problema,
este timp... (afacerile presupun totusi intiativa...)
Suntem pe lista cateva zeci de persoane interesate de subiectul asta asa
incat cred ca putem injgheba discutii foarte interesante.

Asa cum orice lista de discutii care se respecta are un site web, am
infiintat unul pe serverul de la Hypermart: http://lista-ipa.hypermart.net

Acolo pun arhiva de digest-uri precum si colectia de resurse Internet
pentru afaceri, ca sa poata fi usor gasibile. Am sa adaug si o sectiune
special dedicata listelor de discutii romanesti (adica un fel de
'directory' al mail-list-urilor romanesti)

Am mai adaugat o sectiune numita "Optimizare SE (Search Engine)", avand in
vedere ca plasarea cat mai in fata la search-uri pe motoarele de cautare
este foarte importanta pentru publicitatea unui site web.

Daniel Racovitan

==========================================================


-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

From: Daniel Racovitan <danielr@...>
Subject: Politia a infiintat un departament special contra fraudei prin
Internet


        Stirea a fost transmisa la TV: Politia Romana s-a trezit in sfarsit
la realitatea ca pe Internet se fura si a infiintat un departament
specializat in combaterea fraudei prin Internet. Stirea ne mai informa ca
numarul fraudelor pe Internet raportate ca avand originea in Romania a
crescut de aproape 8 ori in ultimul an. Acest departament va colabora cu
departamentele specializate ale Interpolului.
        Romania si-a castigat, alaturi de tari precum: Bangladesh, Maroc,
Egipt, India, faima de tara unde hotia cu ajutorul informatiilor de pe
carti de credit furate este infloritoare. O faima atat de proasta incat
multi dintre comerciantii online au inceput sa puna interdictii automate
asupra comenzilor venite din Romania. Cineva din Canada, referindu-se la
fraudele cu carti de credit (CC) remarca: "We received several orders in
the last few weeks from customers who were located all over the world
(Germany, Spain, Brazil, US), but all with Bucharest, Romania ship-to
addresses. It wasn't too hard to figure out they were bogus, especially
when the same return email address showed up on two different orders from
Spain and Germany. These were not intelligent crooks - on some orders they
had a different name for the bill-to, ship, and credit card. Be aware of
unusual overseas orders!"
        Chiar acum cca o saptamana cineva oferea pe bursa@pcnet spre vanzare
informatii valide de carti de credit, inclusiv adresa detinatorului. De
curand, in Rusia un escroc a fost condamnat la 10 ani inchisoare pentru
frauda pe Internet cu carti de credit (CC). Individul comandase software in
valoare totala de $10000.
        Sincer sper ca noul departament al Politiei sa fie si eficient.
Adevarul este ca nu mi-ar place sa fiu tinta vreunui escroc din Sri Lanka
sau Brazilia atunci cand imi voi pune la punct magazinul online (care
fireste, va accepta si carti de credit).

Daniel Racovitan



-------------------------------------
+  Resurse Internet pentru afaceri
-------------------------------------

Subject: "Search Engine-uri romanesti"

La o cautare rapida pe Internet am dat de urmatoarele site-uri:

Orientation Romania, http://www.orientation.ro

Site-ul este intretinut de Pcnet, si se adreseaza dupa cate se pare atat
Romaniei cat si Europei Centrale si de Est. Site-urile sunt trimise spre
inregistrare printr-un formular, si din cate am inteles trebuie sa fie
acceptate individual de catre cei ce intretin site-ul. Deci este mai
aproape de un motor de cautare tip 'directory' (gen Yahoo) decat crawler
(gen Altavista). Nu am vazut informatii despre marimea bazei de date si
modul de actualizare a ei.
Se dau niste indicatii privind inregistrarea si se face precizarea: "Sites
selling products or services that may be "of interest" to people from
Romania DO NOT qualify if they do not contain information about Romania, do
not present information in a local language, or do not have any information
about offices or representatives in these areas."
Nu am vazut vreo varianta a site-ului in limba romana (e posibil sa ma insel)

Romania Online, http://www.rol.ro, cand l-am accesat nu era disponibil. Voi
incerca sa-l vizitez si azi si in digestul urmator aveti si comentariile
despre el.


---------------------

Subject: "Site-ul Rompres"

Agentia Rompres, http://www.rompres.ro
Un site foarte intereseant si bine proiectat. Se incarca relativ repede si
contine printre altele stiri calde, disponibile chiar pe site. Merita de
retinut pentru cand va fi cazul.


----------------------

Subject: "Gazduire gratuita de pagini web comerciale: Hypermart"

Hypermart, http://www.hypermart.net ofera gazduirea gratuita a 10MB de
spatiu, un autoresponder, un alias e-mail pentru forward-are precum si
gazduirea domeniului propriu (daca e cazul). In varianta gratuita ei cer
afisarea pe fiecare pagina a unui banner in dimensiuni standard (exista si
varianta unei ferestre pop-up). Varianta platita (10$/luna) ofera inca 10Mb
suplimentari, adrese de forwardare si autorespondere nelimitate, precum si
prioritate la suportul tehnic. Este o alternativa deosebit de interesanta
daca doriti sa va creati un site.



==========================================================================
REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnaturile la maximum 5 linii.
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <si aici scrieti subiectul dvs.>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035 ori prin ICQ: 314306


                                    ~SFARSIT~

_________________________

  INTERNETUL PENTRU AFACERI
  _________________________

  Lista e-mail moderata, cuprinzand discutii si stiri avand ca subiect
  "Utilizarea Internet-ului ca pe un mediu pentru afaceri".

  Nr.1
  16 ianuarie 1999
  Moderator: Daniel Racovitan

  ==========================================================
  Puteti trimite aceasta publicatie e-mail oricarei persoane
  care credeti ca ar fi interesata sa o citeasca
  ==========================================================

Cuprins:

+  E-mail marketing

+  Web marketing

+  Reclama pe Internet

+  Web site design

+  Comertul electronic

      --  "Comertul electronic, in atentia magnatilor de presa",
          -- Articol in "Curentul" din 16 ian. 1999:

+  Resurse Internet pentru afaceri

==========================================================

  =========================
  Comentariul moderatorului
  =========================

Salut, la acest prim numar al I-p-A!

      Intentionez sa fac din I-p-A (cu ajutorul vostru fireste), cea mai
interesanta si mai informativa lista de discutii despre afacerile pe
Internet din Romania.
      Veti gasi aici resurse, tips-uri, articole din ziare si reviste, etc.
care sper eu sa va foloseasca in ceea ce se cheama "Noua Goana dupa Aur",
precum si oameni care, la fel ca si voi se afla la inceputurile a ceea se
cheama afacerile prin Internet.
      Va rog sa retineti urmatorul lucru oameni buni: Internetul comercial
are doar 4 ani! Nimeni mu are dreptul sa pretinda ca este expert in asa ceva!
      Lucrurile evolueaza pe Internet de zeci de ori mai repede decat in
viata reala. Tot ceea ce putem face este sa invatam in permanenta noile
tehnici de marketing on-line (care difera total de tehnicile clasice, de
marketing off-line) si sa ne adaptam la noul mediu numit Internet. Pentru
asta exista aceasta lista de discutii.
      Nu veti citi in I-p-A mesaje aiuristice de genul celor care anunta pe
cat mai multi ca nu-stiu-ce virus zace intr-un email abia asteptand sa dea
din codita cand il citesti. Nu veti gasi de asemenea nici mesaje
oferindu-ne CU CAPS-LOCK-UL PUS PE ON scheme de imbogatire peste noapte, etc..
      Puteti sa aveti la mesaje semnaturi continand orice (mai putin
vulgaritati, fireste), cu singura conditie sa nu depaseasca 5 linii.
      Pentru a inceput discutiile v-am sugerat cateva posibile subiecte.
Puteti veni oricand cu sugestii cu ceea ce va intereseaza.
      Ok, astea fiind spuse, haideti sa dam drumul la discutii. Astept
reply-urile voastre!

Daniel Racovitan,
moderatorul I-p-A

==========================================================

----------------------
+  E-mail marketing
----------------------

Subiect propus: "Cum ati defini SPAMMING-ul? Dar UCE-ul? Sunt acestea un
lucru rau, sau unul acceptabil?"

-------------------
+  Web marketing
-------------------

Subiect propus: "In ce fel a beneficiat afacerea dvs. de pe urma unui site
Web (daca are asa ceva)?"

-------------------------
+  Reclama pe Internet
-------------------------

Subiect propus: "Ati folosit vreodata reclama pe Internet si daca da cu ce
rezultate?"

---------------------
+  Web site design
---------------------

Propuneti un subiect!

-------------------------
+  Comertul electronic
-------------------------

Propuneti un subiect!


      Am gasit articol-ul de mai jos in ziarul "Curentul" din 16 ian. 1999.
Sper sa fie interesant. Mai ales estimarea cu privire la numarul de
utilizatori si cu cifra totala a afacerilor desfasurate pe Internet.

<<"Comertul Electronic, In Atentia Magnatilor De Presa"

Mai multe grupuri mass-media din lume s-au reunit in cadrul unui grup de lucru
pentru a apara principiul autoreglarii comertului pe Internet, transmite
AFP. In cadrul unei conferinte de presa desfasurate la New-York, Thomas
Middlehoff (reprezentand compania Bertelsmann), Steve Case (America
Online), Jean Marie Messier (Vivendi) si Gerald Levin (Time Warner au
prezentat un proiect care stabileste regulile de conduita pentru comertul
electronic. "Suntem convinsi ca cea mai buna metoda pentru promovarea
comertului electronic este stabilirea unor reguli precise ale politicilor
dictate de intedresul comercial", a declarat Thomass Middlehoff. Potrivit
spuselor sale, numarul utilizatorilor Internet va creste de la 82 de
milioane la 330 milioane, pana in anul 2002, iar cifra de afaceri obtinuta
in urma comertului electronic urmand sa creasca mana le 100 miliarde de
dolari. "Rvolutia Internetului este prima oportunitate care poate fi
folosita pentru rezolvarea problemelor locale sau partizane", a adaugat la
randul sau Gerald Levin. Steve Case, a carui companie reprezinta primul
prestator de servicii pe Internet a afirmat ca "Internetul are nevoie de o
initiativa internationala care sa fie sustinuta  de grupurile de presa din
intreaga lume". Guvernele europene si cele americane participa la o disputa
aprinsa in legatura cu comertul pe Internet. Europenii se bazeaza pe o
directiva speciala asupra protejarii vietii private care prevede ca bazele
de date nu pot fi "exportate" catre statele care nu ofera acelasi nivel de
garantie pentru consumatori (dreptul de a parola un fisier sau de a accesa
unul). Americanii, la randul lor dispun de un cod al bunei conduite intre
companii. "Am putea accepta directiva europeana asupra dreptului la viata
privata, dar vom prezenta in curand propunerile noastre", a declarat
Thomass Middlehoff. (M.M.)>>

-------------------------------------
+  Resurse Internet pentru afaceri
-------------------------------------

Subiect propus: "Cunoasteti un search engine ce indexeaza pagini Web
_exclusiv_ romanesti?"


==========================================================================
REGULI PENTRU POSTAREA PE LISTA "INTERNETUL PENTRU AFACERI (I-p-A)":

-postati articole ce se incadreaza in tematica listei;
-nu se accepta mesaje continand reclame;
-folositi un limbaj civilizat;
-combateti ideile nu persoanele;
-citati din mesajul la care raspundeti doar strictul necesar; imi rezerv
dreptul de a edita mesajul dvs. daca voi considera ca citati pasaje
nerelevante;
-limitati-va semnaturile la maximum 5 linii.
-la nevoie, pentru a pastra volumul de informatie publicat la un nivel
asimilabil, voi selecta mesajele primite dupa criteriul calitatii.


INFORMATII PENTRU POSTARE/ SUBSCRIERE/ UN-SUBSCRIERE:

++Pentru a RASPUNDE unui articol sau unei intrebari, ori SUGERA un subiect nou
   trimiteti un email la: I-p-A-owner@onelist.com ,
   avand la subject: "POST I-p-A: <si aici scrieti subiectul dvs.>"

++Pentru a SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-subscribe@onelist.com

++Pentru a UN-SUBSCRIE:
   trimiteti un email la: I-p-A-unsubscribe@onelist.com

Puteti contacta moderatorul la: Tel/Fax: +40(1)6833035


                                    ~SFARSIT~