Search the web
Sign In
New User? Sign Up
c_triz · ТРИЗ (TRIZ)
? Already a member? Sign in to Yahoo!

Yahoo! Groups Tips

Did you know...
Hear how Yahoo! Groups has changed the lives of others. Take me there.

Best of Y! Groups

   Check them out and nominate your group.
Having problems with message search? Fill out this form to ensure your group is one of the first to be migrated to the new message search system.

Messages

  Messages Help
Advanced
Returned eMail: User Unknown   Message List  
Reply | Forward Message #114 of 3769 |
Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server
Because "icap@..." is not a valid username


Original message, less any attachments, follows:
====================================================================


Sat Jul 10, 2004 2:43 pm

chinpan@...
Send Email Send Email



ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ТРИЗ Consulting Project
Надоели эти тугрики...
ТРИЗ - это лишь очередная ступенька. Альтшуллер Г.С. - очередной гигант, с
плеч которого мы сможет заглянуть дальше. Но, согласитесь, топтаться на его
плечах, устраиваясь надолго и с удобствами, было бы просто неприлично. Да
ещё в таком обществе.

//См. http://triz.port5.com/works/ws14.html

Есть у меня экземпляр АРИЗ-85В. Один из первых, когда Альтшуллер Г.С. ещё
печатал их на обычной пишущей машинке и рассылал для последующего
размножения на местах. 59 страниц на папиросной бумаге. Так вот, на второй
странице есть Предупреждение преподавателям:
<При обучении следует обязательно копировать и раздавать слушателям все 9
разделов (<Справку для преподавателей> копировать не обязательно).
Содержащийся в работе материал - единая система, все части которой
взаимосогласованы.>

То есть, Альтшуллер Г.С. обязывал преподавателей теории решения
изобретательских задач копировать весь текст АРИЗ-85В (все 59 страниц) для
последующей раздачи (а не продажи!). Тем самым, Альтшуллер Г.С., сохраняя за
собой авторское право на этот текст (копирование всего текста, без изъятий),
передавал (имущественное) право распоряжения им преподавателям. Настоящим и
будущим.
В дальнейшем возникла неприятная ситуация: под громкие слова о науке и
общечеловеческом достоянии объявились люди, возжелавшие заработать на этом
самом достоянии. Ссылаясь на циркулярное письмо Альтшуллера Г.С. (Информация
об издании тризной литературы от 28.10.1997 г., конференция relcom.triz) о
том, что
"По новым законам Российской Федерации о защите авторских прав необходимо
заключать авторские Договора на издание и переиздание книг, печатных
материалов по ТРИЗ, РТВ, ТРТЛ с авторами и наследниками умерших авторов. Эти
законы распространяются как на магнитные носители, так и на бумажную
продукцию",
и квалифицируя это как отзыв ранее переданных прав, эти правопреемники
требуют заключать с ними соответствующие договоры на право издания за
немаленькую сумму.
В связи с этим возникают следующие соображения:
1. Циркуляр циркуляром, но конкретное указание в тексте АРИЗ-85В не было
конкретно аннулировано. И теперь уже не может быть изъято, так как
правопреемникам принадлежит лишь имущественное право, но не авторское. Тем
самым многочисленные владельцы рукописей с такой или аналогичной припиской
сохраняют за собой право копирования.
2. Украинское законодательство распространяет защиту авторских прав не <на
какие-либо идеи, теории, принципы, методы, процедуры, процессы, системы,
способы, концепции, открытия, даже если он представлены, описаны, пояснены,
проиллюстрированы в произведении>, а только на форму их представления в виде
конкретного литературного произведения. Тем самым допускается произвольное
копирование (не один к одному) всего инструментария ТРИЗ (АРИЗ-85В, в
частности). Вряд ли в законодательстве РФ нет аналогичной нормы. То есть,
форму можно оставить правопреемникам для личного пользования, а конкретным
содержанием каждый может распорядиться по своему усмотрению.

В отношении претензий на исключительное право пользования аббревиатурами
АРИЗ, ТРИЗ, а также другими характерными букво- и словосочетаниями. То что,
в предыдущих <Тугриках> осуждалась затея с ТЗ, означает лишь моральную
сторону дела и только в отношении МА ТРИЗ. А есть ещё претензии Комарчевой,
лишь слегка задетые в <И опять о тугриках>. Можно, конечно, предаться
крючкотворству и находить в том адвокатское удовольствие. Но это: как бы
лучше выразиться: да, вот: у экономистов бытует выражение <посмертный учёт>
(это о бухгалтерии). То есть, нужное само по себе дело, но бесполезное для
будущего.
Вся эта возня с наследием Альтшуллера Г.С. и есть эквивалент <посмертного
учёта> . Заниматься же нужно будущим, оставив прошлое : э: любителям


прошлого. Да и они могут суетиться лишь до тех пор, пока на горизонте не
появятся Большие Парни с Серьёзным Интересом, которые быстро и доходчиво
объяснят, кто есть что и почём. Само их отсутствие говорит о том, что
сегодня и, по крайней мере, в ближайшем будущем реальная рыночная ценность
ТРИЗ весьма эфемерна.
Как доказывалась руководству предприятий-заказчиков полезность ТРИЗ для его
инженеров? Практикой: эфемерность ТРИЗ исчезала, когда инженеры заказчика с
помощью ТРИЗ в считанные часы и дни находили решение практических задач, от
которых у руководства предприятия давно и сильно болела голова. Так и с
государством, и человечеством. <Прыгай здесь и сейчас>.
Уже ясно, что, несмотря на <открытие> множества <законов> и <линий> развития
техники, каждый следующий шаг в реальном развитии проходит в условиях очень
большой неопределённости, принуждая говорить о статистическом и
стохастическом характере тех <законов> и <линий>. Неопределённость вызвана
тем, что любой технический объект, любой пользователь этого объекта являют
собой лишь часть социума, о законах движения которого говорят много, а
конкретные прогнозы делать всячески остерегаются. Так вот, теория социума и
есть та суперзадача, которая всё всем докажет. Но её не построить, оставаясь
лишь в пределах представлений классической ТРИЗ.
Короче говоря, надо <оставить их и то, что они замышляют> и двигаться
дальше, на ходу избавляясь от всего, за что пытаются зацепить
<правопреемники>. Будет новая, более общая и конкретная теория, новый, более
мощный и универсальный алгоритм, и всё остальное, что потребуется для дела.
У них будут новые названия, на которые, надеюсь, никто не станет оформлять
бумаги. Конечно, новое будет в значительной мере опираться на идеи
Альтшуллера Г.С. Опираться, но и только. ТРИЗ - это лишь очередная
ступенька. Альтшуллер Г.С. - очередной гигант, с плеч которого мы сможет
заглянуть дальше. Но, согласитесь, топтаться на его плечах, устраиваясь
надолго и с удобствами, было бы просто неприлично. Да ещё в таком обществе.

Королёв В.А.
Киев
2004.07.01

╘ 1998-2004 AE Labs. Last update : 07/10/2004 11:48:50
Замечания и пожелания: webmaster@...




You can post your message:
mail to: c_triz@onelist.com

To unsubscribe
mail to: c_triz-unsubscribe@onelist.com
Yahoo! Groups Links







Sat Jul 10, 2004 11:44 pm

admin@...
Send Email Send Email
Forward
Message #114 of 3769 |
Expand Messages Author Sort by Date

Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server Because "icap@..." is not a valid username Original message, less any attachments,...
chinpan@...
Send Email
Jul 10, 2004
2:44 pm

Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server Because "icap@..." is not a valid username Original message, less any attachments,...
chinpan@...
Send Email
Jul 12, 2004
8:07 am

Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server Because "icap@..." is not a valid username Original message, less any attachments,...
chinpan@...
Send Email
Jul 13, 2004
11:57 am

Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server Because "icap@..." is not a valid username Original message, less any attachments,...
chinpan@...
Send Email
Aug 9, 2004
12:49 pm

Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server Because "icap@..." is not a valid username Original message, less any attachments,...
chinpan@...
Send Email
Aug 9, 2004
1:12 pm

Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server Because "nancy@..." is not a valid username Original message, less any attachments,...
chinpan@...
Send Email
Aug 9, 2004
2:31 pm

Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server Because "icap@..." is not a valid username Original message, less any attachments,...
chinpan@...
Send Email
Aug 9, 2004
2:32 pm

Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server Because "icap@..." is not a valid username Original message, less any attachments,...
chinpan@...
Send Email
Aug 19, 2004
3:46 am

Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server Because "icap@..." is not a valid username Original message, less any attachments,...
chinpan@...
Send Email
Aug 20, 2004
8:31 pm

Your Mail has been bounced from the OutPost/1.800eMail Server Because "icap@..." is not a valid username Original message, less any attachments,...
chinpan@...
Send Email
Sep 4, 2004
8:21 pm
Advanced

Copyright ╘ 2009 Yahoo! Inc. All rights reserved.
Privacy Policy - Terms of Service - Guidelines - Help