Search the web
Sign In
New User? Sign Up
c_triz · ТРИЗ (TRIZ)
? Already a member? Sign in to Yahoo!

Yahoo! Groups Tips

Did you know...
Message search is now enhanced, find messages faster. Take it for a spin.

Best of Y! Groups

   Check them out and nominate your group.
Having problems with message search? Fill out this form to ensure your group is one of the first to be migrated to the new message search system.

Messages

  Messages Help
Advanced
triz.port5.com --> triz.org.ua (ru)   Message List  
Reply | Forward Message #1163 of 3770 |
Re: Re: [c_triz] triz.port5.com --> triz.org.ua (ru)

On Sat, 7 Jan 2006, Антон Юрьевич wrote:

> А теперь сделаю небольшой "Рождественский подарок" для Uri, зацитирую
> толковое (на мой взгляд) определение термина "информация":

За подарок - спасибо.

> """""
> Данные или сведения - это отражение характеристик реальных объектов.
>
> Информация - это закодированное обозначение характеристик реальных или
> воображаемых объектов.
>
> Кодирование является установлением (системой кодирования-декодирования)
> определённого соответствия, из ряда возможных, между данными и их
> обозначениями.
> """""

А с этим я не согласен.
Закодированное обозначение - это ЗНАНИЯ.

> ( взято из статьи Барбараш-а "Что есть информация, что есть жизнь?"
> http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5419.html )

<cite>
Важное отличие живой материи (от неживой) в том, что содержащаяся в ней
генетическая информация выражена при помощи некоего кода, и это резко
отделяет её от океана других сведений об объектах, конкретизирует, чётко
обозначает объём и т.д., и т.п.
</cite>

В статье явно перемешаны в кучу ИНФОРМАЦИЯ и КОД. Код хоть и информация,
но еще и АЛГОРИТМ одновременно.

ЗНАНИЯ - это закодированное обозначение характеристик реальных или
воображаемых объектов.
ИНФОРМАЦИЯ - кол-венное значение характеристики, мера характеристики.

<cite>
С середины 20 в. - общенаучное понятие, включающее обмен сведениями
между людьми, человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен
сигналами в животном и растительном мире; передачу сигналов от клетки к
клетке, от организма к организму, одно из основных понятий кибернетики".
</cite>

Например: красный, желтый, синий - это знания, закодированные символами
и словами. А информация - кол-во квантов, определенной длины волны+массы,
которые формируют эти цвета в "регистраторе". Именно кванты передаются
как сигналы между двумя объектами и переносят информацию. В живом мире,
последством слов и других звуков и знаков (письменность, жесты, виляние
хвостом и т.п.) передаются ЗНАНИЯ, а не информация.

<cite>
Жизнь - это форма существования материи, отличающаяся информационным
способом формирования сходных структур, с передачей им на молекулярном
уровне информации для дальнейшего воспроизведения.
</cite>

Жизнь - это форма существования материи с высокой концентрацией АЛГОРИТМОВ.
Любое животное - это сложнейший алгоритм, начиная от генного кода, инстинктов
полученных неизвестно откуда, и опыта, накопленного в течении жизни индивидуума
и со-общества индивидуумов.




Прав я или нет - неважно. Но! Пора уже менять "закон полноты систем" и
вносить в него новые элементы: информацию и алгоритмы. Они есть в любой
системе и НИ ОДНА система не работает без этих элементов.

Это по-моему уже всем понятно кроме мастеров ТРИЗа.

WBR. Uri.




Sun Jan 8, 2006 12:02 pm

uri_itk
Offline Offline
Send Email Send Email

Forward
Message #1163 of 3770 |
Expand Messages Author Sort by Date

Уважаемые господа! Из-за постоянно растущего трафика на нашем сайте постоянно...
Dmitry Korolev
ae_labs
Offline Send Email
Dec 8, 2005
11:44 am

Проверка связи... С новым Годом и Рождеством! Геннадий Паренчик ... Best regards, GIP mailto:...
GIP
innoved@...
Send Email
Jan 7, 2006
12:46 pm

Добрый день, Dmitry. Не знаю, что там с Вашим трафиком, но пробное письмо прошло ко мне и, ...
GIP
innoved@...
Send Email
Jan 7, 2006
1:07 pm

Здравия и разума. С прошедшими праздниками. ... Есть, но вам не понравится :). ... И...
Uri
uri_itk
Offline Send Email
Jan 8, 2006
12:18 pm

Поздравляю всех с Рождеством! ... Лично я ничего в ней не понял :-( Главная непонятка как...
Антон Юрьевич
antku@...
Send Email
Jan 7, 2006
4:20 pm

... За подарок - спасибо. ... А с этим я не согласен. Закодированное обозначение - это...
Uri
uri_itk
Offline Send Email
Jan 8, 2006
12:23 pm

Hello, дмитрий! You wrote to <c_triz@yahoogroups.com> on Sun, 08 Jan 2006 22:00:06 +0300: д> ты петух замный если от тебя...
AlterEgo
ae_labs
Offline Send Email
Jan 9, 2006
11:42 am
Advanced

Copyright ╘ 2009 Yahoo! Inc. All rights reserved.
Privacy Policy - Terms of Service - Guidelines - Help